Сверхзвуковые пули и уровень шума

Ответить
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Обычно етому внимания неуделяетса. Типа досвуковые пули глушитель - бесшумно (условно), а глушитель и сверхзвуковые пули - только уши стрелка нетравмирует.
С другой стороны очевидно, что уровень шума во втором случии будет зависить от калибра, скорости и формы пули. Например П7 с глушителем будем стрелять намношо тише чем пулемет 7,62*51 с любым глушителем. Но насколько большая разница , особенно на расстоянии десятков или сотен метров?
Были ли попытки игратса с формой пули для уменьшения звукового удара?
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Varnas писал(а): насколько большая разница , особенно на расстоянии десятков или сотен метров?
Существуют алгоритмы расчёта звуковой энергии пули(сверхзвуковой волны) для каждого конкретного случая, например https://ohranatruda.ru/ot_biblio/norma/389603/ пункт 5ый но я сильно подозреваю что вероятность получение одних и тех же результатов даже для одного и того же ствола вне лабораторных условий будет стремиться к нулю.
Varnas писал(а): Были ли попытки игратса с формой пули для уменьшения звукового удара?
Как ни странно но согласно тому же самому алгоритму для пуль традиционной формы чем меньше потерь на сопротивление тем меньше кинетической энергии перейдёт в звуковую,то есть чем идеальней баллистическая форма тем уже и жиже конус Маха,а с нетрадиционной формой у вращающихся в полёте тел выбор не очень :P
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Как ни странно но согласно тому же самому алгоритму для пуль традиционной формы чем меньше потерь на сопротивление тем меньше кинетической энергии перейдёт в звуковую,то есть чем идеальней баллистическая форма тем уже и жиже конус Маха,
ну так ето как раз естественно. Потери енергии * коефициент преобразования в шум = шум. Однако неясно как меняетса етот кпд с ростом скоростей. Да и вобще - есть же трубчатые пули, вроде у них конус маха намного жиже. Или же пули с аеродинамической иглой.
Должны же были ктото заниматса проблемой малошумности сверзвуковых пуль?
П.С. Помните раговор об кольцевых гранатах Флатау? А небыло других попыток спрямить баллистическую кривую? Напрмие Брунсвик RAW стартует под углом к горизонту и с постоянным ускорением. Были ли другие попытки - например с ефектом магнуса. Вроде пушки с дисковыми снарядами и кривыми стволами давали заметный прирост дальности...

KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Varnas писал(а): Да и вобще - есть же трубчатые пули, вроде у них конус маха намного жиже. Или же пули с аеродинамической иглой.
Про них известно и я про них не упоминал.
Varnas писал(а): Должны же были ктото заниматса проблемой малошумности сверзвуковых пуль?
Пентагон в своё время помнится выдавал тэндер на решение этой проблемы но судя по тому что с тех пор об этом ничего не слышно...ИМХО причина именно в небогатости выбора форм для вращающихся в полёте тел потому что в авиации где тоже боролись с носовым crack,ом и не были ограничены этим небогатым выбором тоже далеко от носового "ножа" или "иглы" не ушли.Не всё ясно с итальянскими CompBullets но это довольно мутная как по мне тема,а в остальном способы перечислены.
Varnas писал(а): Были ли другие попытки - например с ефектом магнуса. Вроде пушки с дисковыми снарядами и кривыми стволами давали заметный прирост дальности...
Насчёт артиллерии ничего не скажу,за пределами моих интересов ,тем более орудие Маевского вроде как сравнивали с стрельбой ядрами,не самая оптимальная форма,а вот центробежный гранатомёт МГ-44 с дисковыми гранатами действительно показал себя неплохо,но ведь оружие с дисковыми снарядами сгубила не баллистика а то что практически все подобные образцы были либо электромеханическими либо с раздельным заряжанием так что мы не имеем возможности сравнить подобный образец созданный на нынешнем этапе развития технологий с современными аналогами с снарядом традиционной формы и стреловидным например.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Varnas писал(а): Ссылкой непорадуете?
http://bulletin.accurateshooter.com/tag/comp-bullets/
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Хосподи.... Ну и цирк с конями. Да сколько там газа может пройти через ети дырочки, да ехе за микросекунды....
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

что в авиации где тоже боролись с носовым crack,ом и не были ограничены этим небогатым выбором тоже далеко от носового "ножа" или "иглы" не ушли.
Д - видел пару таких проектов - крайне вытянутые и очень заостренные самолеты.
Не всё ясно с итальянскими CompBullets но это довольно мутная как по мне тема,а в остальном способы перечислены.
Ссылкой непорадуете?
Насчёт артиллерии ничего не скажу,за пределами моих интересов ,тем более орудие Маевского вроде как сравнивали с стрельбой ядрами,не самая оптимальная форма,а вот центробежный гранатомёт МГ-44 с дисковыми гранатами действительно показал себя неплохо,но ведь оружие с дисковыми снарядами сгубила не баллистика а то что практически все подобные образцы были либо электромеханическими либо с раздельным заряжанием так что мы не имеем возможности сравнить подобный образец созданный на нынешнем этапе развития технологий с современными аналогами с снарядом традиционной формы и стреловидным например.
Это меня интересует как способы решения проблемы неточного определения дальности стрельбы. Впрочем пробема ета решена сегодня довольно недорого... Пока нераспостраннены недорогие детекторы лазерного излучения.
Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей