Calico M950 vs Tec-9

[KARASU -TENGU]

Гм..видал я конечно "котов без улыбок"но такого

Это IA Universal Covert Rig

Дохнуло чем то таким из 80ых.

[Стволяр]

Кстати, по поводу патрона .30 Карбайн. Вот в этой статье,
https://oswald-lh.livejournal.com/345817.html
посвященной одному интересному подразделению полиции, приводится в том числе и такая оценка его эффективности:
"Во время службы сотрудники SOU носили тяжелые стальные бронежилеты и по две единицы короткоствольного оружия: револьвер .38Spl с 4" стволом, 9мм Браунинг HP или 1911 калибра .45АКП. При этом основным оружием стали обрезы помпового ружья Итака-37 или карабины Винчестер М1 калибра .30-Карабайн с полуоболочкой. По словам Цирилло быстрее прочих противника выводило из строя попадание именно из карабина, хотя сам он пользовался и Итакой с укороченными прикладом и стволом.".
С уважением. Стволяр.

[ЯРЛ]

Естественно если полуоболочечная пуля.

[KARASU -TENGU]

Полиция как правило и пользуется полуоболочками,конкретно американская чем нибудь вроде "Федерал Пауэршок" хотя в принципе это мало чем отличается от того что IMI производит для Магала и прочих подобных пат

[ЯРЛ]

Из винтовки ПМВ можно было слона на охоте убить. А теперь из этих малокалиберных короткоствольных пукалок и собаку не положишь!

[KARASU -TENGU]

Чет вас опять куда то

Из винтовки ПМВ можно было слона на охоте убить

Ну может в этом и причина того что они уступили место "пукалкам" что война с "слонами"(халками,терминаторами...)не состоялась?Ну и соотносите как то уровень возможностей винтовки начала ХХ века с уровнем технологий её окружающей среды являющейся для неё мишенями и сравните таковые для современной стрелковки.Стрелок с винтовкой ПМВ теоретически выносил всё что вокруг могло ходить,скакать,ездить и ползать т.е. всё кроме стационарных долговременных бетонных укреплений а наверху дотягивался до всего что летало...Я не сильно представляю каким аналогом нужно вооружить современного солдата чтобы его ручное оружие вернулось на тот же уровень возможностей нанесения ущерба окружающей среде с поправкой на современный уровень этой техногенной среды-портативный ядрен батон?

этих малокалиберных короткоствольных пукалок и собаку не положишь

"Собаки" не имеют при себе точно такое же малокалиберное автоматическое оружие и не обучены использованию рельефа в качестве укрытия а также тактике действия группой на уровне подразделения пехоты.Как и любое другое наше оружие стрелковка по мере совершенствования рафинировалась,кристаллизовалась и специализировалась в инструмент годный только для одной функции(нейтрализации вражеского себе подобного).Плакаться поздновато,это естественный процесс, рыпаться бесполезно,тот кто попытается слезть с этой иглы в пользу универсальности проиграет узкоспециализированным инструментам остальных

[ЯРЛ]

рафинировалась, кристаллизовалась и специализировалась

При этом дальность прицельного выстрела и запреградное действие резко уменьшалось!

[KARASU -TENGU]

При этом дальность прицельного выстрела и запреградное действие резко уменьшалось!

Ни в коем разе. Современные автоматы по сравнению с ПП линейной мотопехоты т.н. "автоматчиков" времен войны и если сравнивать ваши любимые винтовки ПМВ с снайперками под .300Win Mag и .338(винтовки то тоже не вымерли а ушли в нишу высокоточки)в обоих случаях наоборот ДПВ и запреградка возросли.

[ЯРЛ]

снайперками под .300Win Mag и .338

Вы ещё с 12.7 сравните. Я говорю об валовом оружии армии. Призвали - выдали.

[Gorgul]

Вы ещё с 12.7 сравните. Я говорю об валовом оружии армии. Призвали - выдали.

Дык, даже 12, 7 - вполне себе валовый
Не говоря про всякие там 5.7, 5.56 и прочее.

[ЯРЛ]

5.7, 5.56

Точно валовые, какую войну с ними выиграли? Верблюдов по пустыне гоняли?
Это малокалиберный полицейские штучки хорошо для фото - Сила и Власть на улицах. Похоже скоро начнут возвращаться к калибрам ПМВ и ВМВ.

[KARASU -TENGU]

Вы ещё с 12.7 сравните

12,7 для крупнокалиберных ПМВ вообще то и есть уменьшение калибра,тогда рулили 13-15мм пулеметы Вы же сами топите за патроны ПМВ,так то если взглянуть на некоторые окажется что объём гильзы тот же самый и .300WM или H&H или FFV это просто тоже самое на новом уровне калорийности порохов и обсчета баллистики пуль.В остальном какие претензии к нынешним снайперским болтовкам,там даже конструкции затворов не менялись со времён Маузера и Маннлихера

говорю об валовом оружии армии.

Валовый автомат под честный винтовочный патрон это Stgw57,симпатичная дизельпанковая оглобля но даже швейцарцы от неё в конце концов отказались в пользу 5,56,к чему бы это?А прочие пасынки FG42 от Waffenfabrik Bern и FN таки вообще за рамки прототипов не вышли.

[ЯРЛ]

отказались в пользу 5,56,к чему бы это

К тому, что в условиях современного общевойскового боя личная стрелковка вообще отношения на самом деле не имеет. Донбасс показал 99% минно-взрывной травмы - осколки, контузия, ожоги. Пуля это редкость!

[KARASU -TENGU]

в условиях современного общевойскового боя личная стрелковка вообще отношения на самом деле не имеет

А если нет разницы...

[ЯРЛ]

Тогда что подешевле!

[ЯРЛ]

В остальном какие претензии к нынешним снайперским болтовкам,там даже конструкции затворов не менялись со времён Маузера и Маннлихера

Никаких! Шестидесятилетие 5.6-227 закончилось с прибылью производителей. Пора возвращаться к дальностям 1000ярдов-1000м. Ручники это единственное, что сейчас может быть реально на поле боя. Старый добрый БРЭН с его великолепной кучностью, а ещё лучше немец 7.92 с тяжёлой пулей!(ZB-26, ZB-30 - MG.26(t) и MG.30(t)).

[KARASU -TENGU]

Пора возвращаться к дальностям 1000ярдов-1000м.

Зачем?Сейчас у любой армии в разы больше средств поражения на 1000ярдов чем это было в ПМВ.Зачем вам весло в здании,в лесу?Солдатиков пощадите у них сейчас снаряги малость поболе чем тогда

ещё лучше немец 7.92 с тяжёлой пулей

Да и сейчас не 30ые 20го века чтобы загоняться обратно в калибр 7-8-9мм,всё это при необходимости решаемо в рамках существующих мелканов.Только суета всё это есьм-тактическая борода и крошечный ,размером со слюнявчик, плитник нынешних типичных целей по своей проэкции площади защиты ростовой позволяет хоть обратно к 4,6мм эксперементалкам вернуться.

[ЯРЛ]

Приятно иметь две точки зреня!

Зачем вам весло в здании,в лесу?Солдатиков пощадите

В зданиях и в лесу сидят только в кино! Лес выжигается, а здание разрушается. А солдатику не "весло", а Пламя и Утёс приходится носить что бы выжить, а не трипперницу 4.6!

[KARASU -TENGU]

Приятно иметь две точки зреня!

Но не в одной же голове!
Если в ход пошло это:

Лес выжигается, а здание разрушается

тогда зачем солдатику что то для стрельбы на 1000ярдов, вообще хоть что то даже под 4,6х36 или 4,7х33,хватит МР7 под 4,6х30 ведь его шанс на встречу с другим таким же бедолагой только с противоположной стороны не выше чем у обычного тыловика.

[KARASU -TENGU]

Вообще Ares/Olin AIWS и HK G11 достаточно хорошо демонстрируют взгляд яйцеголовых мира времен Холодной войны на стрелковку конвенциональной зарубы крутых пацанов у которых горят леса и вместо городов радиоактивные кратэры-превращение основного автомата пехотинца в полуPDW,лёгкое компактное для постоянной носки на себе,с большой ёмкостью магазина и дальностью 200-300м,заточенное только под двуногих но не составляющее им на этой дистанции шансов с вероятностью близкой к единице.Не вижу смысла с этим спорить.

[KARASU -TENGU]

Сидел смотрел снайперки индусов и угорнул с их кобурных субкомпактных ПП


Едрит в этом зоопарке даже болгарская Шипка.

[ЯРЛ]

горят леса и вместо городов радиоактивные кратэры

Сегодня сдуть жил.массив А бомба не нужна. Девятиэтажки сами ложатся в груды мусора. И леса тоже авлятся.

[Gorgul]

Девятиэтажки сами ложатся в груды мусора. И леса тоже авлятся.

А толку?
Подвал (где, более грамотные и будут сидеть) у панельки развалить - нужно прямое попадание. И нифига не 152 мм.
Там и 500 кг УАБ может не хватить.
Лес конечно валится...но даже поваленный - очень неплохое укрытие.
Так что давай ты не будешь тут пургу гнать, чай не Песков.

[ЯРЛ]

Лес конечно валится...но даже поваленный - очень неплохое укрытие.

Вот и сидите в подвалах под завалами и в поваленном, частично сгоревшем, лесу! Без еды, без воды, в КОЛЬЦЕ СМЕРТИ!
А кто такой Песков?

[Gorgul]

А кто такой Песков?

Тот, который "несет пургу"

[KARASU -TENGU]

Сегодня сдуть жил.массив А бомба не нужна. Девятиэтажки сами ложатся в груды мусора. И леса тоже авлятся.

ЯРЛ,ну хорОш. Тратить неЯО на реновацию спальных кварталов и стрижку зелёных насаждений вместо традиционных аэродромов,ж.д. узлов и крупных мех.группировок может только подключивший читкоды на бесконечные: керосин/ресурс лёт. часов,снаряды для РСЗО и САУ.Тем более что адекватные пацаны в 21веке просто

Без еды, без воды,

совершенно верно отключают газ,водопровод и электричество.Если тема себя исчерпала её можно и закрыть,я и так не ждал к ней интереса.

[ЯРЛ]

ЯРЛ,ну хорОш. Тратить неЯО и т.д.

Да я полностью с Вами согласен, бомбить и наносить Обезглавливающие удары! Я уже возмущался, что летом 1941г. немцы бомбили жилые кварталы г.Кривой Рог где жила моя мать. Бомбы нужны на фронте!
Но у нас сейчас уже фронта не будет, будет театр военных действий. И группа фанатиков захватывает спальный район, жители разбегаются, а туда просачиваются журналисты Швабодных СМИ и начинается мышиная возня в коробке из под обуви. "Бойцы за разбивание крутых яиц с острого конца - Херои!" Вот тогда и надо сносить. В ноль!

[Gorgul]

Кстати, раз уж мы тут зацепили ПДВ, то , к примеру, МП7 весьма успешно раскупается. Уже около 40 стран, так или иначе его применяют.

[ЯРЛ]

А почём в долларах? Оптовая скидка есть?

[Gorgul]

А почём в долларах? Оптовая скидка есть?

есть, но у тебя денех нихватит.