Calico M950 vs Tec-9

KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

https://m.youtube.com/watch?v=5sUiQe8xsfQ
Батл двух тру пацанских стволов из ревущих восьмидесятых.Последний хайтэк киногерой против уличной поливалки чёрной братвы.Исход немного предсказуем)
sakstorp
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 12855
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Вставить трудно было ?
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А у лысого из Тека лучше получается.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

ЯРЛ писал(а): у лысого из Тека лучше получается
Один хрен Тэк Найн как был заикой по воспоминаниям ветеранов так им и остался)Но главная тема осталась нераскрытой-поливание очередями с руки,в конце концов обе волыны были популярны на улицах и запрещены по одной и той же причине-легко переделывались в фуллавто)
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

поливание очередями с руки
А уличный бой это секунда-две огневого контакта. Может из "полива" какая пуля и попадёт!
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Как бают бывшие американские менты их так большей частью и использовали-секунда,две на достать из под одежды,дать очередь по братишками из конкурирующей банды и свалить.Иногда в лучших голливудских традициях даже не выходя из тачки,в окно)Па иронии самые благодарные пользователи ПП субкомпактного класса допускающих скрытное ношение и обладающих большой плотностью огня оказались совсем не с той стороны закона с какой рассчитывали их конструкторы :D
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

стороны закона с какой рассчитывали их конструкторы
За конструкторов не надо. Кто там сидел из оружейников? А создателя быстроходных катеров времён сухого закона специально посадили так как катера бутлегеров были быстрее катеров береговой охраны!
Ребята создавали как раз для быстротечного боя.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Всем остальным кому не нужно струлять из автотранспорта, наваливать с рук ,носить под полой или в чумодане и элиминировать нападавшего за полсекунды путём превращения его в фарш с похрен каким коллатеральным ущербом вполне удовольствовались обычными ПП с прикладом,полноценным стволом и темпом стрельбы который не требует дополнительного обучения по контролю над оружием)
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Всем остальным кому не нужно струлять
элиминировать нападавшего за полсекунды путём превращения его в фарш
А кто его знает если Вы носите оружие, что в жизни придётся делать на самом деле. Так что лучше иметь чем не иметь!
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Originally posted by ЯРЛ:

Ребята создавали
в основном для весьма специфических задач
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 19298
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

в основном для весьма специфических задач
Но начиналось то для вполне себе армейских:
Изображение
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Gorgul писал(а): Но начиналось то для вполне себе армейских:
Да но термин ПэДэВэ поминать всуе стремно дабы не вызвать дух холивара)Но что любопытно Скорпыча тоже по достоинству оценили по ту сторону закона,что местного разлива Джонс Уики в 90ые что боевики ООП.
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 19298
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

что местного разлива Джонс Уики в 90ые что боевики ООП.
А вот у местного разлива вАйЕнных таки мозгов на сие не хватило. Конечно у нас начнут кивать на Ксюху и АПС...но, прямо скажем, хреновые они ПэДэВэ. :)
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

кивать на Ксюху
Отличная машинка, скорострельность выше проматери калаша, патронов море. Из окна машины или из верхнего люка удобно. Под курткой можно носить в тяжёлое время.
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 19298
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Отличная машинка, скорострельность выше проматери калаша, патронов море. Из окна машины или из верхнего люка удобно.
Только не ПДВ. Большая.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

ПДВ это от лукавого. Бессмысленный набор слов. Маркетинговый ход для оружейных производителей не попавших в тему взрослого оружия.
-А вот мы чму армейскому оружие приготовили! Купите у нас пожалуйста, очень кушать хочется!
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 19298
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

ПДВ это от лукавого. Бессмысленный набор слов. Маркетинговый ход для оружейных производителей не попавших в тему взрослого оружия.
-А вот мы чму армейскому оружие приготовили! Купите у нас пожалуйста, очень кушать хочется!
Эту "хрень" пытались сделать со времен появления огнестрела (Хотя сам термин появился сильно позже.). Вот только удачных попыток - единицы.
Мало того, даже правильного понимания этого термина у большинства нет...вот например ты - не понимаешь. :)

ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А Ты понятливый, Ты понимаешь! Ну и кушай на здоровье своё ПДВ.
ПДВ оружие второй линии, оружие армейского ЧМА (штаб, медицина, хозяйственная служба, транспорт и т.д.) Это вообще зачем? Десант противника отразить сброшенный на склад портянок?
ПДВ.
1.Под самый популярный и общедоступный патрон.
2.Одним куском, никаких магазинов и обойм - пролюбят.
3.Что бы в нужник срать ходить не мешал.
4.Всё.
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 19298
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

1.Под самый популярный и общедоступный патрон.
2.Одним куском, никаких магазинов и обойм - пролюбят.
3.Что бы в нужник срать ходить не мешал.
4.Всё.
Ты описал ЛОМ. :)
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

И шо? Особое оружие для ЧМА? Уважаемое ЧМО? Оно всё равно стрелять не умеет и в бою устроит панику и подстрелит своих же!
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 19298
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Ты обозвал ЧМОм танкистов, радистов, летчиков, водителей, операторов РЛС, техников. артиллеристов и еще много кого.
Современная армия невозможна без техники, причем доля техники будет только расти. Как и количество персонала эту технику обслуживающих. Именно техника и есть их основное вооружение. Автоматом их вооружать во первых бесполезно (им банально некогда учится стрелять из него), а во вторых порой невозможно (автомат будет им мешать выполнять свои основные обязанности). Не вооружать вообще (ибо пистолет трудно назвать оружием в современных боевых действиях, это именно что ничего) глупо.
Ежели ты до сих пор не понял этой простой истины - то я знаю кто тут главный ЧМО.
На сим бессмысленный спор прекращаю. Ибо, как уже говорил, ты в принципе не понимаешь что такое ПДВ и зачем оно нужно.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Ты обозвал ЧМОм танкистов, радистов, летчиков, водителей, операторов РЛС, техников. артиллеристов
Это не чмо, им достаточно АКМС-74У, а в начале 60-х им сделали АКМСУ, но АКМСУ не пошёл.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Gorgul писал(а): я знаю кто тут главный ЧМО
Я! Я медицинское ЧМО, мало того, Я штабной врач, так что Я двойное чмо. Мой кусок это организация м/с, и снабжение и обеспечение м/с, так что Я тройное чмо. Но в СА мне всё равно был положен АКМС на Особый Период! А ПМ можно было сдать, что бы не пролюбить.
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 19298
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

им достаточно АКМС-74У
Который, как и стандартный АК запихнут в оружейку. Ибо таскать его постоянно просто не будут. Неудобный и мешает.
Еще раз, ПДВ это замена ПИСТОЛЕТУ. И носится он также должен как пистолет. В кобуре. В любом другом случае автомат действительно лучше.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

ПДВ это замена ПИСТОЛЕТУ
Полностью с Вами согласен. Тогда так называемые "штурмовые пистолеты" и обязательно без режима автоматического огня. Итак или автомат - маленький, или ПП поменьше, или пистолет с длинным стволом и ёмким магазином - 45 АСР 1911г. с удлинённым стволом и магазином на 14шт. Самое то.
Вот мне нравился - Steyr TMP, правда есть автоматический режим. Он к нам попадал в начале швабод, но с патронами были проблемы.
Ну или вот - Goncz GA-9.
Gorgul
Полковник
Полковник
Сообщения: 19298
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Тогда так называемые "штурмовые пистолеты" и обязательно без режима автоматического огня.
аПаДумать? Пользователь стрелять априори не умеет. Некогда ему учится, других дел хватает. А ты его заставляешь одиночными, аки эльфийского стрелка.
Нетушки, только автоогонь, дабы плотностью огня компенсировать рукожопость стрелка.
Steyr TMP
Goncz GA-9.
Боевиков пересмотрел в 90е?
Эра ПП из армии ушла. По простейшей причине - СИБ.
Потому то, тот же Скорпион, БЫЛ хорошим ПДВ...когда то. Но кончился.
Нонче есть только один - МП-7. Другие нисмогли.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Gorgul писал(а): Нетушки, только автоогонь, дабы плотностью огня компенсировать рукожопость стрелка.
Ладушки и эта рукожёпость за 5-7 сек. выпустит весь боезапас длинными очередями, даже очень длинными.
Gorgul писал(а): Боевиков пересмотрел в 90е?
Не дядя, в Югославии тогда был Большой Шухер и через Румынию везли всё что под руку попадалось. Это всё тогда охрана нарождающихся олигархманов выкупала. А Ренатку с Кедром охраняли.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

ЯРЛ писал(а): Вот мне нравился - Steyr TMP
Судя по читанному мною о нём в 90ые ,создавая его австрийцы держали в уме участие их детища в возможных европейских программах по PDW.Причём что любопытно придерживались стороны тех кто утверждал что Личное Оружие Самообороны обязано вести огонь очередями с рук без приклада т.к. у пользователя в критической ситуации не будет времени на его раскладывание и упор в плечо(этой идеологии придерживались в разное время немцы с HK MPK, финны с Яти-Матик,французы из Giat с ADR и та же самая Calico M950A)и соответственно критиковал бельгийский и немецкий образцы(бельгийский прототип поначалу следовал тем же принципам).Однако ряд характеристик TMP препятствовал этому и его использование в качестве армейского ПДВ ограничилось закупкой как оружия входящего в НАЗ голландскими ВВС его лицензионной копии от Brugger Thomet. Во первых наиболее эффективная дистанция для TMP (дистанция на которой рассеивание автоматическим огнём с рук компенсирует попытки цели сместиться с линии прицеливания и ошибки прицеливания самого стрелка)составляет 25 м.Для сравнения можно привести Calico M950A для которой наиболее эффективная дистанция применения составляет 60м на которых по утверждению производителя оружие очередью с темпом 1500-2000выстрелов/мин (без гидрозамедлителя в рукоятке) полностью накрывает ростовую мишень с учётом любых её телодвижений.Таким образом TMP формально уже пролетал мимо даже первоначальных требований программы PDW предусматривающих высокую вероятность поражения цели на дистанции до 50м.Во вторых опыт применения автоматических пистолетов и субкомпактных ПП под боеприпас с импульсом отдачи 9х19 и выше уже показал что контролируемая стрельба очередями с рук требует весьма высокого уровня подготовки стрелка что само по себе исключало использование лёгкого Штайра ТМП в качестве ПэДэВэ специалистов)Всё таки чехи со Скорпом и бельгийцы с немцами с П90 и МП7 не случайно не сговариваясь выбрали для своих образцов совсем необычные б/п.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

ЯРЛ писал(а): Goncz GA-9.
Этого сразу в Голливуд.К Калико и Глоку 18 в компанию.
ЯРЛ
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28936
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Тогда не одиночный или одиночный-автоматический, а очередь по 3шт. И летит тучкой при скорострельности 800-900 в мин., и чмо сразу не высадит весь магазин.
Кстати, а для PDW по техзаданию, а кто его делал?, какова реальная дальность применения?
Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя