ИМХО, в данном случае компактность важнее. Еще бы и магазин на 20 патронов....Приклад унифицирован с АК-74, он удобнее, от АКМС совсем никакой, хоть и компактнее.
5.7х28 и 4.6х30 - оружие будущего
Итак теоретически доводим сучку до потребителя. Цевьё с дыркой для большого пальца как на АКМСУ, накладка сверху на газовую трубку тогда не нужна, приклад снизу, рукоятку затвора сверху, предохранитель двухсторонний.
Будет нормальная пацанская волына под куртку!
И спарку 20, 20х2=40. И вообще можно только очередями и с открытого затвора. И покрасить фосфатно-лаковым покрытием в камуфляж.Еще бы и магазин на 20 патронов.
Будет нормальная пацанская волына под куртку!
Нахрен, сильно на любителя. Родного за глаза.Цевьё с дыркой
Нужна, ибо обжигаться никому не хочется.накладка сверху на газовую трубку тогда не нужна,
Нафиг. На 20 патронов только первый магазин, с которым носится. Для большей компактности. Остальные, что в сумке, стандартные.И спарку 20, 20х2=40.
Бред.И вообще можно только очередями и с открытого затвора.
Для компактности "сучки" - приклад и ручку взвода как у 9А91.
Или сразу 9а91 под 5,45.
Или сразу 9а91 под 5,45.
Как вариант...но все равно большая хрень получается.Для компактности "сучки" - приклад и ручку взвода как у 9А91.
Или сразу 9а91 под 5,45.
Как уже говорил, все что можно, из стандартных компоновок, уже давно сделали. Для качественного уменьшения размеров (под промежуточный патрон) нужно что то иное.
-
Оружейный полузнаток
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1080
- Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43
К слову о PDWоидах, ксюхах, 5,45, "поменьше и полегче":
https://findpatent.ru/patent/211/2111435.html
Интересно, а можно нормальную рукоять сделать, чтобы удобнее держать было?
Ну и, "Смерчь" Шевченко, который ультрабуллпап с длиной ксюхи и стволом АК-74. Магазины же - есть короткие четырёхрядники на 30 5,45х39. Если ствол у "Смерча" укоротить до ~300 мм, или до длину ксюшечного, или сделать, как у Богомазова, заезжающим внутрь, плюс рукоять ближе к магазину сдвинуть - будет нечто в габаритах и весе ~ АПС.
https://findpatent.ru/patent/211/2111435.html
Интересно, а можно нормальную рукоять сделать, чтобы удобнее держать было?
Ну и, "Смерчь" Шевченко, который ультрабуллпап с длиной ксюхи и стволом АК-74. Магазины же - есть короткие четырёхрядники на 30 5,45х39. Если ствол у "Смерча" укоротить до ~300 мм, или до длину ксюшечного, или сделать, как у Богомазова, заезжающим внутрь, плюс рукоять ближе к магазину сдвинуть - будет нечто в габаритах и весе ~ АПС.
Прекрасные и красивые неработающие идеи.Оружейный полузнаток
Вы всё по богатым странам судите. Дайте же и бедным слабодумающим державкам на базе валяющихся в складах сучек что то сотворить!
Сучке надо вентилируемое ограждение ствола, а то перегревается, и рукоятку снизу, а не глухое цевье. Для укорачивания вариантов много, но приняли что есть из-за надежности и унификации с АК.Из старого проверенного есть Мадсен, у него ход подвижных частей чуть больше длины патрона. Что еще хорошо в подвижном стволе, надульник одновременно служит ДТК и не увеличивает длину.
Или ствол на 3 мм больше диаметром. И вообще перегрев после 60шт. если быстро. Для испуганного чма 2 магазина в избытке!Сучке надо вентилируемое ограждение ствола,
нафиг, лишний вес и увеличение габаритов.и рукоятку снизу, а не глухое цевье.
Та еще швейная машинка...по сложности.Мадсен
Сложно понять, как работает, сложно наладить производство. Но потом всё путём и до сих пор работает в жарких странах. И что самое интересное в жарких странах много стреляют по недовольным, но об это не хвастаются. Крокодилам отдают. И Мадсны по прежнему в строю!Мадсен
Та еще швейная машинка...по сложности.
Похож на швейную машинку,но деталей на самом деле мало, хоть они и замысловатой формы, с их производством были изрядные трудности.
Причём я знаю страну в которой были трудности. До Мадсена в этой стране были трудности с роллинг-блок Ремингтоном.
С производством Мадсена у всех были трудности..даже у нагловПричём я знаю страну в которой были трудности.
Ну нужно иметь станки 1-го класса точности или прецизионные и культуру производства. Но потом все наладили кроме известной страны.
Мадсены массово производились ТОЛЬКО на родине и нигде больше.Но потом все наладили кроме известной страны.
Что то, совсем мизер, выпустили британы ( и то кажется только сборкой из запчастей побаловались), но не пошло у них.
-
NORDBADGER
- Капитан
- Сообщения: 11822
- Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13
Изначально написано Gorgul:
Мадсены массово производились ТОЛЬКО на родине и нигде больше.
Что то, совсем мизер, выпустили британы ( и то кажется только сборкой из запчастей побаловались), но не пошло у них.
Немного, но успели повоевать, и даже нам поставляли. Норвеги ещё выпускали.
Там тоже, вроде, сборка....Норвеги ещё выпускали.
Слышал байку, что "Мадсеновцы" сильно динамили производство на стороне. Не давали чертежи, тянули с сроками...
Русским в Ковров тоже фуфло продали?
Русским точно фуфло продали. Ибо Мадсены под рантовый патрон работали откровенно хреново. Где то на уровне Шоша.Русским в Ковров тоже фуфло продали?
На тот момент, с рантовым патроном, работали только Гочкис, Льюис и Максим с его клонами.
Но Льюис для российской промышленности через чур, надо было Гочкиса принимать на вооружение...
Под русский патрон надо было гнуть магазин об колено.
Такая уж наша судьбинушка! Горько то как, горько за наших то, за русских. Всё что купили за бугром, двигатели например, работают, но много при этом кровушки пьют! И вообще падлюки. Продали Наган по одному и тут же сделали с откидным барабаном. А наши то, а наши то! И т.д.Русским точно фуфло продали.
-
NORDBADGER
- Капитан
- Сообщения: 11822
- Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13
Изначально написано Gorgul:
Русским точно фуфло продали. Ибо Мадсены под рантовый патрон работали откровенно хреново. Где то на уровне Шоша.
На тот момент, с рантовым патроном, работали только Гочкис, Льюис и Максим с его клонами.
Но Льюис для российской промышленности через чур, надо было Гочкиса принимать на вооружение...
Нормально они работали, как и "Шоша", его недостатки сильно преувеличены. А производство "Мадсенов" только из-за того, что смогли купить и что нам продали на необходимых условиях. Наша промышленность здесь вообще никакой роли не играла, завод полностью бы пришёл из-за бугра.
Ещё бы инженеров, техников и рабочих. Работало бы на ять!завод полностью бы пришёл из-за бугра.
Изначально написано ЯРЛ:
Ещё бы инженеров, техников и рабочих. Работало бы на ять!
Добрый день.
Максимы сами делали. Работали на ять. И Мадсены бы то же работали. Нет для сомнений никаких поводов.
Кстати, а зачем в русский Максим внесли столько изменений?Максимы сами делали. Работали на ять.
Вообще то - не работали. Другое дело, что в виду достаточно долгого использования, все их недостатки были известны. И наличие огромного ЗИПа позволяло эти недостатки нивелировать.Максимы сами делали. Работали на ять.
По современным понятиям Максим - совершенно ненадежная техника.
У финнов Мадсены под трехлинейный патрон были...и работали хреновоИ Мадсены бы то же работали.
Тут что то про сучку говорили. Вот нашёл.
Тогда сразу ПК.Сделать надежный лентопротяжный механизм и извлекание с досыланием - нетривиальная задача.У Максима очень плавная автоматика и своеобразный механизм, делать с нуля - долгое мучение.
Или заставить генералов с бакенбардами, усами, подусниками и бородой сделать 7х57 в начале 20-го века. Не получается, пусть стреляются, как Гуниус!надо было Гочкиса принимать на вооружение...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей
