Отечественные крупнокалиберные снайперские винтовки -2

Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5384
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

Вяз писал(а): 'у нас 45 секунд на работу и отход. Между прилетами 55 секунд'.
Ну это же не прилёты из ПКМ.
Вяз писал(а): Суть не в модели оружия, а в его ТТХ.
Разумеется. Только у каждой системы свои ТТХ, где по некоторым КОРД заметно выигрывает у Утёса.
Вяз писал(а): 12,7мм. это оружие именно по плотным целям. Как средство огневой поддержки.
Именно. И тут лучше сразу пулемёт, а не полуавтомат.
Вяз писал(а): Если просто живую силу выбивать , то 338 на той же дистанции явно и легче, и тише , и маневренней и точнее.
И, при этом, эти 338 именно в варианте шпингалета с ручным приводом.
Вяз писал(а): Видно для стрельбы на 1000 метров нужны особые природные данные.
Нет и ещё раз нет.
После того, как я ушёл(ну как ушёл, ускакал на костылях) с должности СОБа. пришлось заниматься исключительно матчастью, включая новые для меня на тот момент 338 и т.д.
Так вот, после изучения теории и матчасти(в основном боеприпасов), я лично научился попадать из 338 в ростовые мишени 1км, максимум с третьего выстрела. Но это я, кому было уже хорошо за тридцать, с ремонтной ногой и т.д.
Поэтому я не верю в рассказы про какие-то особенные способности и т.д. По крайней мере на 1км попадать из 338 это не космически сложно. Не сложнее, чем заехать камазом задом в узкий гараж или на танке на жд платформу.
Другое дело, что многие бойцы действительно шлангуют от 338 и 12,7 по многим причинам. Например большой вес оружия, ответственность и т.д.

Ещё один немаловажный фактор, это ограниченное количество патронов, в т.ч. и на обучение. Если с 12,7мм такой проблемы нет, так как патрон штатный, то 338 патроны в основном импорт со всеми вытекающими. Поэтому конечно проще "не найти" в себе способности точно стрелять, чем связываться с новой матчастью, да ещё с головняками по патронам.
Вяз писал(а): Я выше уже писал, что очень часто для выполнения подразделением своей задачи достаточно просто цель подавить, а не поразить.
Вот поэтому я и подчёркиваю, что ростовая на 1км не поражается только не желающими это делать.
Вяз писал(а): Кое где они есть, но не знаю под какой патрон. Вряд ли под что-то совсем оригинальное.
Именно как раз под оригинальное. Под штатный патрон Лобаев не делает.
Вот недавно он заявил, что будет делать или уже сделал арку под 308-й патрон для военных. Где в армии эти патроны брать будут, что это за патроны, какой у них индекс, никто не знает.
Вяз
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7526
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Дефицит патронов это конечно проблема. Даже качественные 308 под закупленные ранее «Манлихеры» в изрядном дефиците. В этом плане конечно 7,62х54 и 12,7х108 в не конкуренции. Уж валовки этих калибров в армии везде море. Армейский снайпер это весьма специфическая специальность.
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5384
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

Вяз писал(а): Даже качественные 308 под закупленные ранее 'Манлихеры' в изрядном дефиците.
Нет дефицита, так они закончились в темпе вальса. А новые то не подвезут, то не доставят.
Впрочем, из этих манлихеров востребованные это 338, а 308-е особо рояля не играют.
Вяз писал(а): Армейский снайпер это весьма специфическая специальность.
Смотря что сюда вкладывать.
Если снайпера наделять обязанностями незаметного диверсанта и т.д. то да, всё сложно.
А если это боец, который просто умеет стрелять и попадать условно на 1км, то здесь ничего сверхъестественного нет.

Вяз
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7526
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Дефицит патронов это конечно проблема. Даже качественные 308 под закупленные ранее «Манлихеры» в изрядном дефиците. В этом плане конечно 7,62х54 и 12,7х108 в не конкуренции. Уж валовки этих калибров в армии везде море. Армейский снайпер это весьма специфическая специальность.
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Снайперы одного из российских подразделений с винтовками ОСВ-96 в зоне проведения СВО.

Изображение
sem_fx3
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 22:29

Сообщение sem_fx3 » .

Новая крупнокалиберная снайперская винтовка Астарта от КБП
Изображение
sem_fx3
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 22:29

Сообщение sem_fx3 » .

Новая крупнокалиберная снайперская винтовка Астарта от КБП
Изображение
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

sem_fx3 писал(а): Астарта
Вяз
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7526
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Вопросов два. Первый, когда увидим ее на фронте в массовых количествах? Если пойдут все ОБЫЧНЫЕ процедуры принятия на вооружение, то пользы от этой винтовки никакой не будет. Второй. У неё что, сошки по высоте не регулируются?
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Вяз писал(а): Первый, когда увидим ее на фронте в массовых количествах? Если пойдут все ОБЫЧНЫЕ процедуры
Это инициативная разработка, какие претензии ? Да и какие преимущества она имеет перед другими винтовками, пока не совсем ясно. Заявлять можно много чего.
Вяз писал(а): У неё что, сошки по высоте не регулируются?
Все вопросы сюда - Клуб любителей МЦ

Вяз
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7526
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Это инициативная разработка, какие претензии ?
Тульское КБП это ведь не гаражная мастерская. Это предприятие входящее в ТОП оружейных производств в России. И скорейшая постановка на вооружение их разработок это именно вопрос в госструктурам которые за это отвечают.
Да и какие преимущества она имеет перед другими винтовками, пока не совсем ясно. Заявлять можно много чего.
Это и надо выяснять.

Лонгсфейр
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 18:51

Сообщение Лонгсфейр » .

Изначально написано Вяз:
Вопросов два. Первый, когда увидим ее на фронте в массовых количествах? Если пойдут все ОБЫЧНЫЕ процедуры принятия на вооружение, то пользы от этой винтовки никакой не будет. Второй. У неё что, сошки по высоте не регулируются?

Она уже заявлена как спортивно-охотничья винтовка МЦ-572, МЦ-566 по этой же логике спокойно закупается частными лицами и участвует в СВО, скорее всего тут возможна схожая ситуация, с обходом традиционных бюрократизмов МО.
Между тем:
МОСКВА, 20 авг - РИА Новости. Российский снайпер в одном из боев на Украине поразил две бронемашины и 20 военнослужащих ВСУ с дистанции 1,7 километра из крупнокалиберной винтовки ОСВ-96, предшественницы новейшей винтовки "Астарта", сообщил журналистам на форуме "Армия-2023" представитель холдинга "Высокоточные комплексы".
"Из известных историй: совершенно недавно один из специалистов умудрился поразить две боевые бронированные машины противника из винтовки предыдущего поколения ОСВ-96 и в ходе огневого боя до 20 целей живой силы противника с (одного) километра 700 (метров)", - рассказал он.

https://ria.ru/20230820/spetsoperatsiya-1891082647.html
Вяз
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7526
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 22:46

Сообщение Вяз » .

Она уже заявлена как спортивно-охотничья винтовка МЦ-572, МЦ-566 по этой же логике спокойно закупается частными лицами и участвует в СВО, скорее всего тут возможна схожая ситуация, с обходом традиционных бюрократизмов МО.
О чем и речь. Нужен госзаказ и большая партия. Реально нужная вещь.
из специалистов умудрился поразить две боевые бронированные машины противника из винтовки предыдущего поколения ОСВ-96 и в ходе огневого боя до 20 целей живой силы противника с (одного) километра 700 (метров)", - рассказал
Конечно все может быть, но сильно на байку похоже.

TTX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Конкуренты тульского КБП типа Лобаева утверждают, что после нескольких десятков выстрелов из винтовки калибра 12,7х108 мм у стрелков отслаивается сетчатка глаз.
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

TTX писал(а): типа Лобаева утверждают,
Лобаев не смог протолкнуть в армию своё поделие и начал что то верещать за медицину ? 😏😮
Он падает всё ниже и ниже.

TTX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Лобаев изначально не произвел ни одной модели винтовок в калибре 12,7х108 мм, вестимо.
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

TTX писал(а): Лобаев изначально не произвел ни одной модели винтовок в калибре 12,7х108 мм, вестимо.
Ну вот. А крупнокалиберки почти прямые конкуренты его дальнобойкам -
Что касается других наших проектов, в Lobaev Arms уже разработаны самозарядные снайперские винтовки в калибрах Cheytac 375 и 408 (10,3×77 мм). Эти модели готовы к производству, но, учитывая нынешние объемы заказов, которые на нас сейчас свалились, мы едва ли сможем потянуть еще одну серийную позицию.
https://ria.ru/20221014/lobaev-1823681432.html
То бишь от 50BMG стрелки ослепнут и оглохнут а от 408Cheytac будут только здоровее ? 😏

TTX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Изначально написано sakstorp:
от 408Cheytac будут только здоровее ?
Все познается в сравнении - по мнению Лобаева .408 Cheytac менее вреден для сетчатки глаз, чем более мощный 12,7х108 мм.

sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

TTX писал(а): по мнению Лобаева .408 Cheytac менее вреден для сетчатки глаз, чем более мощный 12,7х108 мм.
О каг! Ход настоящего пиар-менеджера - "Покупайте наши винтовки, они полезнее для Ваших глаз!"
Если 50 калибр такой вредный, почему Морской Корпус США не завалили исками бывшие операторы М82 Баррет ?
Он бы лучше о качестве своих поделий так же пёкся, как о здоровье стрелков.-крупнокалиберщиков
TTX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Изначально написано sakstorp:
Если 50 калибр такой вредный, почему Морской Корпус США не завалили исками бывшие операторы М82 Баррет ?

Про Корпус морской пехоты США мне ничего не известно.

sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

TTX писал(а): Про Корпус морской пехоты США мне ничего не известно.
В 1989 году сухопутные войска Швеции приобрели 100 винтовок М82А1. Более крупный коммерческий успех к Барретту пришёл в 1990 году, когда значительная часть винтовок была закуплена вооружёнными силами США для подготовки к войне в Персидском заливе. Первые 125 винтовок заказал корпус морской пехоты США, а потом последовали заказы от армии и ВВС. С этими винтовками американские войска участвовали в боях в Кувейте и Ираке в рамках операций 'Буря в пустыне' и 'Щит пустыни'. Новое оружие M82A1 получило обозначение у американских военных SASR (англ. Special Applications Scoped Rifle, 'винтовка специального назначения с оптическим прицелом'). В 1992 году последовал заказ на 300 винтовок от корпуса морской пехоты и командования специальными операциями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Barrett_M82
Итого, более тридцати лет в Корпусе морской пехоты - этож сколько снайперов ослепли! И не одного иска...
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5384
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

Сыпется сетчака, сыпется.
Чем мощнее отдача, тем быстрее утомляемость и больше повреждения.
Для минимизации последствий нужно делать перерывы в стрельбе, больше тренироваться с малыми калибрами и, самое главное, отработать правильную вкладку, когда стрелок не вжимается в приклад и получает резкий удар, а удерживает оружие полужёстко, как бы размазывая нагрузку во времени.
Владеющие такой техникой регулярно стреляют на магнумах уже не одно десятилетие.

sem_fx3
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 22:29

Сообщение sem_fx3 » .

Изначально написано TTX:
Лобаев изначально не произвел ни одной модели винтовок в калибре 12,7х108 мм, вестимо.

А как же DXL-5 Опустошитель в калибре 12,7?
https://www.lobaevarms.ru/prod...cs902xy76275710
Или же речь только про самозарядки а не про крупнокалиберки вообще?
Изображение
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Крупнокалиберный Выхлоп - 12,7 мм бесшумная снайперская винтовка Спецназа
Лонгсфейр
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 18:51

Сообщение Лонгсфейр » .

sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17637
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Коллеги, а что там слышно о патроне с монолитной стальной пулей ?
Изображение
Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя