Предельные параметры?

Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

надо вернуть в войска (не наши) М1 Carbine
2,5 кг, емнип.
Просто переработать под 5,56.
Это если задаться вопросом _только_ облегчения веса
Это Ruger Mini-14 называется :)
Но вес у него все же 3.1....патрончик то по мощнее..
ThaiKhanRho
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35

Сообщение ThaiKhanRho » .

Ruger Mini-14
про мини14 я знаю. Хотя вес пугающе выглядит, учитывая предка... Неужто только из-за патрона?.

Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Неужто только из-за патрона?.
ну как бы да, малоимпульсники, вообще то, весьма хорошо надимедролены.
ThaiKhanRho
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 17:35

Сообщение ThaiKhanRho » .

малоимпульсники, вообще то, весьма хорошо надимедролены.
ясно. Никогда в таком ключе не задумывался, но похоже на правду. Вес компенсирует импульс... м-да.
Жаль.

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Gorgul писал(а): нужно делать новое и невозможное.
так сделайте. Подайте пример
а то много таких развелось, кто хочет канарейку за копейку, но чтоб пела басом, да не хуже Шаляпина.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

так сделайте. Подайте пример
а то много таких развелось, кто хочет канарейку за копейку, но чтоб пела басом, да не хуже Шаляпина.
Кто за девушку платит, тот ее и танцует. КК государственная корпорация, живущая, не в последнюю очередь, на налоги...на мои налоги в том числе. Так что терпите :)
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

то ствол планировался под 308-ю СМК с шагом 11" и нарезами типа 5R
Для чего планировался? Для постановки на вооружении в численности 1.000.000шт. или для толстожопого русского возомнившего себя стрелком и стреляющего сидя с винтовки зажатой в станок?
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Gorgul писал(а): КК государственная корпорация, живущая, не в последнюю очередь, на налоги
КК уже давно государственная только на четверть, на три четверти принадлежит частному капиталу (откуда и инвестиции на переоборудование и все такое)
что же касается налогов - то вы можете с тем же успехом скажем к Роскосмосу обратиться с требованием сделать за ваши налоги РН с предельными характеристиками или к Росатому - с требованием создать атомный реактор размером с печку, чтобы вы его дома могли держать
заказчиком для КК и других предприятий оборонпрома являются МО, МВД, РГ, которые ставят ТТТ на нужные им изделия
А вы можете хотеть что угодно.
хотите для спебя сверхлегкую АРку в 308 - идите к Генадию Кожаеву, например, при достаточном количестве у вас денежных знаков я думаю он вполне сможет сделать достаточно легкий аппарат.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

что же касается налогов - то вы можете с тем же успехом скажем к Роскосмосу
Здесь у нас таки про автоматы тема..
аказчиком для КК и других предприятий оборонпрома являются МО, МВД, РГ, которые ставят ТТТ на нужные им изделия
Не в первый раз оружие опережает хотелки военных...как например с пулеметами.
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Gorgul писал(а): Не в первый раз оружие опережает хотелки военных...как например с пулеметами.
у меня такое чувство что вы себя чуть ли не Хайремом Максимом чуствуете. Ну так создайте такой образец сами и продайте военным, хотя бы в виде идеи и ее обоснования.
а они уже, если проникнутся вашим прозрением и визионерством, нарисуют ТТТ на винтовку под 308 весом в 3 кило и под .338 в четыре, и выделят под это финансирование :)
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

А у меня такое чувство, что это ваша работа, доносить до руководства новые идеи из инета :)
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

Изначально написано ЯРЛ:

Для чего планировался? Для постановки на вооружении в численности 1.000.000шт. или для толстожопого русского возомнившего себя стрелком и стреляющего сидя с винтовки зажатой в станок?

Вы дебил?
Какое нах вооружение, какой нах станок?
То для вас вселенская новость, что стволы из нержавейки делают, то вам не нравится, что кто-то делает(за свои деньги) стволы точнее чем ширпотреб.
Ещё раз, по буквам:
Есть СВД, есть возможность сделать на неё ствол с параметрами как у высокоточных винтовок.
Опыт показал, что самый точный ствол не решает проблем кучности СВД, которая по этому параметру уступает AR10.
Так понятно?
Опять нет?
Пожалуйста, убейтесь об стену и не мусорите тут.

Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

Изначально написано mpopenker:

КК уже давно государственная только на четверть, на три четверти принадлежит частному капиталу (откуда и инвестиции на переоборудование и все такое)

Концерн Криворучко был создан на костях Ижмаша и Ижмеха, которые успешно доводили до бонкротства несколько раз, и когда стоимость этих предприятий стала дешевле грязи, то появился Криворучко, вся "эффективность" которого заключается в родственных связях с главой Ростеха.


ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Вы дебил?
Есть СВД, есть возможность сделать на неё ствол с параметрами как у высокоточных винтовок.
Опыт показал, что самый точный ствол не решает проблем кучности СВД
Только полу-дебил может себе представить точный ствол с газоотводом. Я когда то открывали тему "О прелестях боковой дырки". Для СВД очень точный ствол и не нужен. Это оружие отделения-взвода, когда достаточно просто попасть во врага, а не пытаться засадить пулю "между глаз". И только 1/3 дебил этого не понимает!
Пожалуйста, убейтесь об стену и не мусорите тут.
Спасибо. Молодой человек Вы ещё слишком малы и недостаточно квалифицированный и ещё не видели больших за.... стволов!
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4157
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Gorgul
ветеран
skype: VictorCort
14-8-2018 04:24 профайл Gorgul пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Наверно потому, что оперируют больше чем одним параметром, когда разрабатывают оружие и вооружаются им.
А никто и не говорил что будет легко
Но, ИМХО, для ручного оружия вес - один из основных параметров.
У нас уже есть легкий единый пулемет. Есть МА, очень не тяжелый автомат...осталось со снайперкой разобраться...
---------------.................................-------------------------------------------------------------------------------Где это у нас "единый пулемёт"???Что то не припомню такого............................................................................................................................................................................. ......................Кстати:лично резал на ММГ пару СВД со стволами из нержавейки.60-х годов.
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

ЯРЛ писал(а): Только полу-дебил может себе представить точный ствол с газоотводом.
Вот тут не только представляют, но и практически реализуют, нате утритесь:
HK MR308(417) - высокоточка!
ЯРЛ писал(а): Я когда то открывали тему "О прелестях боковой дырки". Для СВД очень точный ствол и не нужен.
Вы можете создавать любою тему и нести там любой бред.
Точность СВД зависит не только и не столько от ствола.
Да же просто что бы попасть во врага для СВД выпускают специальные патроны. Хотя по вашей теории хватило бы пулемётных ЛПС.

TTX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Изначально написано ЯРЛ:
полу

Насчет половины Вы сильно заблуждаетесь :)
Снайперская винтовка Мосина ГАУ-В222А ручного перезаряжания была произведена в 1931-45 годах в количестве 108345 единиц. При стрельбе валовыми патронами ЛВС имела полутороминутную точность.
"Снайперская" винтовка Драгунова ГРАУ-6В1 с газовым механизмом перезаряжания выпуска до 1975 года (с той же длиной и шагом нарезки ствола, что и винтовка Мосина) при стрельбе валовыми патронами ЛВС имела трехминутную точность.

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Изначально написано Gorgul:
А у меня такое чувство, что это ваша работа, доносить до руководства новые идеи из инета :)

не все, мон шер, далеко не все.
а то "новых" идей много, а вот полезных...
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Schaber писал(а): Вы дебил?
Какое нах вооружение, какой нах станок?
предупреждение за хамство
при рецидиве будет бан на неделю
Schaber писал(а): кучности СВД, которая по этому параметру уступает AR10
сферической АР10 в вакууме?
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

и предупреждение всем остальным в теме - за "дебилов" и прочее хамство буду банить
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

mpopenker писал(а): сферической АР10 в вакууме?
AR10(HK417) стреляющих минуту и меньше, существует в достаточно товарных количествах даже на этом форуме.

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Schaber писал(а): AR10(HK417) стреляющих минуту и меньше
ну так и паркетников которые ездят быстрее УАЗика много, только вот как они себя поведут в реальном бездорожье, а не на городском газоне? :)
и опять же, давайте тогда сравнивать АРки из начала 1960х с СВД, ну или с НК417 будем сравнивать СВЧ, благо с этим скоро проблем не будет
для СВЧ в 7.62х54R, кстати, снайперским патроном в ТТТ как раз куча не более 30мм на сотню записана. Та же минута.
Schaber
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: 29 окт 2017, 17:27

Сообщение Schaber » .

mpopenker писал(а): ну так и паркетников которые ездят быстрее УАЗика много, только вот как они себя поведут в реальном бездорожье, а не на городском газоне?
и опять же, давайте тогда сравнивать АРки из начала 1960х с СВД
Зачем вы натягиваете сову на глобус?
Я видел мишени от арок и тигров-СВД со стволами одного производителя произведённые в 21-м веке в одно время. Догадываетесь, чьи чьи результаты лучше?
mpopenker писал(а): ну или с НК417 будем сравнивать СВЧ,
Во-первых, когда ещё та СВЧ будет, а во-вторых, тяжелую винтовку сделать не велика победа.
Вот если СВЧ со стволом 550-620 будет весить ХОТЯ БЫ как СВДС(без оптики), и при этом будет иметь кучность 30мм по четырём, вот это будет реально прорыв.
А если СВЧ будет с куцым стволов весить как хеклер, то лучше тогда СВД на шасси.
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11819
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано TTX:

Насчет половины Вы сильно заблуждаетесь :)
Снайперская винтовка Мосина ГАУ-В222А ручного перезаряжания была произведена в 1931-45 годах в количестве 108345 единиц. При стрельбе валовыми патронами ЛВС имела полутороминутную точность.
"Снайперская" винтовка Драгунова ГРАУ-6В1 с газовым механизмом перезаряжания выпуска до 1975 года (с той же длиной и шагом нарезки ствола, что и винтовка Мосина) при стрельбе валовыми патронами ЛВС имела трехминутную точность.

Воскресенье? :)
TTX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Чок - в первом случае.
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11819
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано TTX:
Чок - в первом случае.

А во втором - получок?
TTX
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3434
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 15:37

Сообщение TTX » .

Учите матчасть - ствол ГАУ-В222А.
Есть современный (одноминутный :) ) вариант трехлинейки - со свободно вывешенным стволом, без штыка и с ложем от американской компании Archangel Manufacturing

Изображение
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11819
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано TTX:
Учите матчасть - ствол ГАУ-В222А.

Жесть какая. :) И давайте закончим на этом, в Вашем посте #48, как и про чок, ничто не соответствует действительности.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24885
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Где это у нас "единый пулемёт"???Что то не припомню такого
Вы удивитесь.... :)
mokiy
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4157
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:42

Сообщение mokiy » .

Gorgul писал(а): Вы удивитесь....
-так просветите меня-тёмного..Где это в нашей армии есть "единый пулемёт"?За всю историю автоматического оружия в России припоминается только "максим"-он и пехотный был и на тачанке ездил.Даже КПВ 14,5 малость не дотянул до единого-На лафете и на БТР-152 отличия в УСМ были.
Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость