Россия приняла на вооружение новейшие автоматы

Meknotek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03 май 2016, 01:05

Сообщение Meknotek » 09 июн 2018, 10:30.

Изначально написано mpopenker:

не в курсе, в таблицах было с механическим прицелом и с коллиматором

Понятно, спасибо! Производство уже идет? В войска поставляется? (...сайгу-АК12 ждать? :) )

Def1985
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 12 июн 2008, 12:18

Сообщение Def1985 » 09 июн 2018, 10:39.

Meknotek писал(а): ...сайгу-АК12 ждать?
Ага, вместе с мифическими сайгой-107 и мц-116м

Meknotek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03 май 2016, 01:05

Сообщение Meknotek » 09 июн 2018, 10:44.

Изначально написано Def1985:

мифическими сайгой-107

...которая SR-1 и уже продаётся?
Изначально написано Def1985:

мц-116м

причем тут КК?

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 09 июн 2018, 12:05.

Meknotek писал(а): Производство уже идет? В войска поставляется? (...сайгу-АК12 ждать? )
первая полноценная войсковая серия АК-12, насколько я знаю, должна быть где-то к концу текущего года.
Сайга Ак-12 появится после того, как пойдет нормальная серия боевых автоматов.

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 26 июн 2018, 07:08.


mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 26 июн 2018, 10:19.

это заметно урезанный вариант истории
жду когда на https://kalashnikov.media выложат полный текст.

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 26 июн 2018, 12:54.

Выходит, Царь-то (АК12) - НЕ НАСТОЯЩИЙ!!

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 26 июн 2018, 13:08.

ОбОбОб писал(а): Царь-то (АК12) - НЕ НАСТОЯЩИЙ!!
в каком смысле?
или для вас открытие что Злобинский АК-12 подчистую списали и сделали вместо него нормальный автомат?

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 26 июн 2018, 16:49.

Если Злобинский был АК-12, чего то же наименование давать тюнингованному АК74М, сделанному позже на три года? Как их различать оружейным историкам в будущем?

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 26 июн 2018, 16:54.

ОбОбОб писал(а): Как их различать оружейным историкам в будущем?
за историков не беспокойтесь, специалист вы наш по тюнингу.
а если вас это уж очень сильно беспокоит - можете новый АК-12 называть по индексу ГРАУ "6П70", Злобинский его не имел, насколько я знаю.

Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » 26 июн 2018, 20:11.

ОбОбОб писал(а): Как их различать оружейным историкам в будущем?
По годам. Злобинский обр. 2012 года, далее были обр. 2013 года и обр. 2015 года до финальной модели.
В музее на стенде всё есть.
------------------
Nothing is as bad as it seems...

iure
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 23:38
Страна: Российская Федерация

Сообщение iure » 26 июн 2018, 23:41.

АЕК---весщЬ!!!

Redneck Rally
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 05:49

Сообщение Redneck Rally » 27 июн 2018, 06:11.

АЕК---весщЬ!!!
А какой завод будет делать?

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 27 июн 2018, 11:37.

iure писал(а): АЕК---весщЬ!!!
еще одного эксперта на летние каникулы отпустили?

Redneck Rally
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 05:49

Сообщение Redneck Rally » 28 июн 2018, 01:25.

А какой завод будет делать?
и будет ли вообще..

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24986
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 28 июн 2018, 07:41.

Изначально написано mpopenker:

первая полноценная войсковая серия АК-12, насколько я знаю, должна быть где-то к концу текущего года.
Роды были долгими и мучительными. :) И родилось не то что с таким гонором показывали.

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 28 июн 2018, 18:07.

Наиболее полная и подробная история создания АК-12, со всеми злоключениями, пертурбациями и прочим: https://kalashnikov.media/news/4522459

mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » 28 июн 2018, 19:05.

mpopenker писал(а): Наиболее полная и подробная история создания АК-12, со всеми злоключениями, пертурбациями и прочим:
Максим , а самому то АК-12 нравится , только честно :)? Что там сделала новейшего команда Уржумцева ? Приварила кусок колодки , прилепила приклад(да ещё и неправильно). Вся эта работа делается за 3 месяца , а тут и за 3 года не осилили . Можно сколь угодно называть его новейшим , но лучше чем АК-74 , он не стал . Как ни безрадостно это звучит . А за военных стрёмно (которые принимали это).

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 28 июн 2018, 19:09.

mechsolver писал(а): а тут и за 3 года не осилили
вы текст читали?
Ак-400 как раз примерно за 3 месяца (ну, чуть больше) и делался
mechsolver писал(а): но лучше чем АК-74 , он не стал
а что значит "стал лучше" в вашем понимании?
при сохранении той же массы АК-12 стал кучнее, получил регулируемый приклад, возможность ставить любую современную оптику не мешая складыванию приклада
то есть уложился в ТТЗ "Ратника"
mechsolver писал(а): Максим , а самому то АК-12 нравится
да, особенно АК-12К
ну вот не знаю почему, но именно он нравится больше всего из всего 400го семейства.

mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » 28 июн 2018, 19:35.

mpopenker писал(а): при сохранении той же массы АК-12 стал кучнее,
Только за счёт увеличения прицельной линии и диоптра .
mpopenker писал(а): получил регулируемый приклад,
Ставится за пол-часа , причём давно , и дилетантами .
mpopenker писал(а): то есть уложился в ТТЗ "Ратника"
Хотелось бы посмотреть в глаза , тому кто писал . Писали под то , что слепили . Как не обидно . Впрочем это практически во всех странах так делается .
mpopenker писал(а): Ак-400 как раз примерно за 3 месяца
То что назвали АК-400 ничего не меняет ... кроме сроков :) . Принципиальных улучшений нет . Если жёстко в станке закрепить АК-74 и АК-12 , то никакой разницы по большому счёту между ними не будет при испытании автоматическим огнём . Хотя улучшить эти показатели процентов на 20% достаточно легко . Только никому это не надо к сожалению .

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24986
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 28 июн 2018, 19:49.

Максим , а самому то АК-12 нравится
Странный вопрос представителю КК. :)
А за военных стрёмно (которые принимали это).
Думаю вместе с КК пилили. Спайка военных и ВПК не вчера появилась.

North Wind
Поручик
Поручик
Сообщения: 4700
Зарегистрирован: 09 мар 2004, 20:32

Сообщение North Wind » 28 июн 2018, 21:36.

Что вы на Максима насели, ему платят за то, чтобы он сказки рассказывал про инновационный супер-автомат :)

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 28 июн 2018, 22:37.

mechsolver писал(а): Только за счёт увеличения прицельной линии и диоптра .
ну вам-то конечно виднее по картинкам :)
mechsolver писал(а): Хотелось бы посмотреть в глаза , тому кто писал . Писали под то , что слепили
ТТЗ писали конкретно под АЕК. Зачем и почему - не знаю.
mechsolver писал(а): Если жёстко в станке закрепить АК-74 и АК-12
проверяли? :)
и да, в бою предполагаете станок к каждому автомату выдавать?
mechsolver писал(а): Хотя улучшить эти показатели процентов на 20% достаточно легко
каике именно "эти показатели"?

mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » 29 июн 2018, 04:26.

mpopenker писал(а): проверяли?
А я написал , что проверял ?Читайте внимательно - предположение и утверждение это разные вещи (союз ЕСЛИ). Будет возможность - проверю . SR скоро проверю .
mpopenker писал(а): и да, в бою предполагаете станок к каждому автомату выдавать?
Станок служит для проверки показателей оружия до его применения . А вы предлагаете потом рассказывать , как он "эффективно" прошёл испытания ?
mpopenker писал(а): каике именно "эти показатели"?
Кучность автоматического огня .
mpopenker писал(а): ну вам-то конечно виднее по картинкам
Ну а как по другому ? Вы же можете рассказывать о достоинствах по картинкам . Почему я нет :) ?

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 29 июн 2018, 09:14.

mechsolver писал(а): Станок служит для проверки показателей оружия до его применения
для проверки служат войсковые испытания. в которых стреляют упражнения курса стрельб, с рук и с упора, из различных положений (с упора, с рук), в движении, с техники и т.п.
ибо стрельба с жесткого станка - это сферический конь в вакууме
mechsolver писал(а): Кучность автоматического огня
и каких показателей Сэкв вы можете добиться для стрельбы очередями по 2-3 с рук на сотню?
mechsolver писал(а): Вы же можете рассказывать о достоинствах по картинкам
я 1) держал в руках АК-12 и стрелял из них (и Злобинский, и 6П70), и, 2) что нараздо существеннее, читал отчеты госиспытаний, с различными цифирками, выводами и прочим.

mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » 29 июн 2018, 11:13.

mpopenker писал(а): и каких показателей Сэкв вы можете добиться для стрельбы очередями по 2-3 с рук на сотню?
Да осенью и сравню на полигоне с военными . Может АК-12 куда подоспеет .Сначала показатели снимаются инструментальным контролем . Что бы понять какой образец более стабилен и точен . После этого уже можно отдавать тестовым стрелкам .
mpopenker писал(а): ибо стрельба с жесткого станка - это сферический конь в вакууме
Ошибаетесь и сильно . Если со станка автомат не даёт нормального результата , то нет смысла доказывать , что он будет с рук стрелять лучше .
mpopenker писал(а): для проверки служат войсковые испытания. в которых стреляют упражнения курса стрельб, с рук и с упора, из различных положений (с упора, с рук), в движении, с техники и т.п.
Ещё расскажите , что дороги на полигонах с одинаковыми кочками , водители одинаковые , лебёдки оттестированы и поверены , у стрелков идеальное зрение давление и пр.. Это как раз и есть средняя температура по больнице .

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 29 июн 2018, 12:52.

mechsolver писал(а): Если со станка автомат не даёт нормального результата , то нет смысла доказывать
автомат может показать отличный результат со станка и никакой - с рук, если у него эргономика УГ, например.
mechsolver писал(а): Это как раз и есть средняя температура по больнице
так вы воевать со станками собираетесь, или со среднестатистическими солдатами?

ДКБФ МП
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 681
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 23:06

Сообщение ДКБФ МП » 29 июн 2018, 15:23.

Ни чего не хаю,ни чего не хвалю.Просто вопрос:насколько крепок приклад АК-12?Я служил с АК-74С,там приклад был,может и не очень удобен,но надёжен и крепок.Как приклад АК-12 в плане кому-нибудь"зарядить"?

mechsolver
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » 29 июн 2018, 16:12.

mpopenker писал(а): если у него эргономика УГ, например.
Если эргономика говно , то и на станок не стоит ставить.
mpopenker писал(а): так вы воевать со станками собираетесь, или со среднестатистическими солдатами?
Что бы среднестатистический хорошо воевал , надо знать , что от него можно требовать . Надо знать технические возможности оружия . А не писать эфемерную кучность в пределах 150 мм . Что бы всех удовлетворяла .

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24986
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 29 июн 2018, 16:25.

Как приклад АК-12 в плане кому-нибудь"зарядить"?
Потому мне и нравится металлический приклад. Мало ли, по кому или по чему придётся шандарахнуть.

Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость