Россия приняла на вооружение новейшие автоматы

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 31 май 2018, 17:41.

ОбОбОб писал(а): Они - на замену АК12?
нет конечно. В первую очередь на экспорт, кому нужно занедорого и прямо сейчас АК с Пикатиньками и регулируемым прикладом. Ну и вдруг если кто из наших силовиков захочет, скажем ФСИН, которая любит небольшими партиями АК103 закупать, потому как АК-12 и 15 сперва пойдут в войска.

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 01 июн 2018, 07:28.

А чем АК12 лучше АК200? Типа - найдите десять отличий, дающих существенные увеличения боевой эффективности.

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 01 июн 2018, 10:01.

ОбОбОб писал(а): А чем АК12 лучше АК200?
АК-12 легче почти на 600 грамм, имеет более высокую кучность и более прочную конструкцию крышки, позволяющую стабильно и долго держать и довольно тяжелые ночники тоже

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 01 июн 2018, 10:28.

А за счёт чего АК12 имеет более высокую кучность и меньший на 600 г вес? По весу - большие сомнения где сэкономилось, аж 600 г? По кучности - тоже, если АК200 тяжелее, его должно бросать меньше - схема-то та же. И что за ДТК у него? Почему - такой, а не как у АК12? Или АК74? Также - как крепится глушитель на ДТК АК12 и какие у него потроха и ТТХ?

Amirks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 01:06

Сообщение Amirks » 01 июн 2018, 14:00.

как крепится глушитель на ДТК АК12
Глушитель крепится на ДТК?! 8()

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 01 июн 2018, 14:08.

Глушитель крепится на ДТК?! 8()
Скорее - навинчивается. Но были и которые - на ДТК. У нас АКБ-13 крепится на ДТК АК74.

Изображение
Изображение
Изображение

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 01 июн 2018, 16:03.

ОбОбОб писал(а): А за счёт чего АК12 имеет более высокую кучность и меньший на 600 г вес?
за счет конструкции. мне уже лень по десятому, если не по двадцатому разу все повторять.
ОбОбОб писал(а): Почему - такой, а не как у АК12? Или АК74?
потому что заказчик потребовал повысить эффективность гашения дульной вспышки.
ОбОбОб писал(а): Также - как крепится глушитель на ДТК АК12
никак. ДТК снимается и вместо него ставится ПБС

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 02 июн 2018, 09:19.

за счет конструкции. мне уже лень по десятому, если не по двадцатому разу все повторять.
А давайте разберём уменьшение веса АК12 на 600 г по деталям - ДТК явно весит столько же, сколько ДТК АК74, может на 20г меньше; срезали основание мушки - 60 г.; наростили основание мушки на газкамеру + 30 г; убрали кольцо цевья - 40 г. добавили антабку на газкамеру + 20 г.; убрали цевьё и накладку газовой трубки и добавили их же, потолще и с пикатинями + 30 г.; убрали колодку прицельной планки - 200 г.; приварили кронштейн крепления крышки и газ трубки + 60 г.; убрали? боковую планку - 70 г.; добавили планку на крышку, если стальная + 200 г, если дюраль - +100 г; убрали кнопку возвратного механизма - 20 г.; добавили штифт и упоры для него +20 г.; убрали прицельную планку - 30 г.; добавили съёмную прицельную планку + 50 г.; убрали приклад - 345 г; поставили регулируемый приклад + 380 г; убрали шомпол, добавили складной шомпол; заменили корпус пенала на большего размера + 20 г.; заменили ручку на ручку с пеналом, но сделали коротким крепёжный винт; на переводчике добавили выступ + 10 г.; добавили детали отсечки по 2 выстрела +20 г.
Считаем - минус = 785 г.; плюс (стальная планка) 840г , то есть вес больше чем у АК74М на 55 г. Если планка дюралевая - 740 г, то есть вес на 45 г меньше. Куда подевались, по-минимуму, сэкономленные 555 г? Раму Злобин облегчал всяческими пропилами, но в связи с уменьшением надёжности при стрельбе с запылёнными сухими деталями, вес рамы восстановили. Ствол остался прежней толщины. Где убыла масса, Зин?
По кучности - хотелось-бы цыфров.

Meknotek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03 май 2016, 01:05

Сообщение Meknotek » 02 июн 2018, 16:37.

Изначально написано mpopenker:

имеет более высокую кучность

А в цифрах это сколько? (было у АК-74М/стало у АК-12)

Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » 02 июн 2018, 23:01.

Кстати, ради интереса, а то данных как всегда кот наплакал...
Сколько весит АК-200 aka АК-74М1 с пустым магазином, выходит, что 4.1 кг?
И сколько у него длина с новым прикладом выдвинутым / сложенным?
------------------
Nothing is as bad as it seems...

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 04 июн 2018, 10:23.

Meknotek писал(а): А в цифрах это сколько? (было у АК-74М/стало у АК-12)
сколько я помню, для АК74 рассеивание по Сэкв по нормативу считается 10см на 100 метрах при стрельбе лежа с упора
для АК-12 этот параметр 7.9см с механическими прицельными и 7.3см с коллиматором
и да - считается этот параметр МИНИМУМ по 3 сериям из 20 выстрелов каждая.
Капрал Хикс писал(а): Сколько весит АК-200 aka АК-74М1 с пустым магазином, выходит, что 4.1 кг?
да.
Капрал Хикс писал(а): И сколько у него длина с новым прикладом выдвинутым / сложенным?
880-940 мм при регулировке телескопа мин/макс, 705 мм со сложенным

Meknotek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03 май 2016, 01:05

Сообщение Meknotek » 04 июн 2018, 20:33.

Изначально написано mpopenker:

сколько я помню, для АК74 рассеивание по Сэкв по нормативу считается 10см на 100 метрах при стрельбе лежа с упора
для АК-12 этот параметр 7.9см с механическими прицельными и 7.3см с коллиматором
и да - считается этот параметр МИНИМУМ по 3 сериям из 20 выстрелов каждая.

А что это за параметр? ткните где посмотреть :)

Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » 05 июн 2018, 01:07.

mpopenker писал(а): 880-940 мм при регулировке телескопа мин/макс, 705 мм со сложенным
Большое спасибо за ответы!
------------------
Nothing is as bad as it seems...

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 05 июн 2018, 04:24.

mpopenker
модератор
skype: max_popenker
quote:
Originally posted by Meknotek:
А в цифрах это сколько? (было у АК-74М/стало у АК-12)

сколько я помню, для АК74 рассеивание по Сэкв по нормативу считается 10см на 100 метрах при стрельбе лежа с упора
для АК-12 этот параметр 7.9см с механическими прицельными и 7.3см с коллиматором
и да - считается этот параметр МИНИМУМ по 3 сериям из 20 выстрелов каждая.
quote:
Не кажется-ли Вам, что для приложенных усилий для модернизации АК74 в АК12 - это смехотворно мало?

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 05 июн 2018, 11:04.

ОбОбОб писал(а): Не кажется-ли Вам, что для приложенных усилий для модернизации АК74 в АК12 - это смехотворно мало?
мне кажется что вы хотите нам рассказать еще немного офигительных историй про ваш правильный буллпап
какие у него характеристики Сэкв, скажем, стоя с рук короткими очередями-двойками?

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 05 июн 2018, 12:55.

Двойками нет данных, тройками, стоя с рук, на 25 м - С экв 33,7 см(старые данные 2013г.) Двойками, полагаю - вполовину меньше.

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 05 июн 2018, 13:31.

ОбОбОб писал(а): тройками, стоя с рук, на 25 м - С экв 33,7 см(старые данные 2013г.) Двойками, полагаю - вполовину меньше
в идеале хотелось бы видеть не предположения, а факты, чтобы сравнивать яблоки с яблоками.
на 100 метров у АК-15 двойками с рук Сэкв 67см, у А-762 - 49см. Для 5.45 результаты не успел выписать, но они несколько меньше по понятным причинам.

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 05 июн 2018, 14:30.

Двойками в ЦНИИТОЧМАШЕ не стреляли, считалось - брак стрельбы. Ещё и многое зависит от тренированности стрелка. В Новосибирске человек с "Швабе"(НПЗ) на 25 м из АК74МБ, очередями по 5-6 выстрелов, стоя, на 25 м всё укладывал в габарит девятки грудной мишени.

Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2823
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » 05 июн 2018, 16:27.

На АК-12 забыли добавить инновационную пенку налепленную прямо на приклад.
------------------
Nothing is as bad as it seems...

Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » 05 июн 2018, 18:46.

mpopenker писал(а): на 100 метров у АК-15 двойками с рук Сэкв 67см, у А-762 - 49см. Для 5.45 результаты не успел выписать, но они несколько меньше по понятным причинам.
А точно на 100м? Не на 50 м? А то уж циферки больно хорошие для 100 метров...

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 05 июн 2018, 19:20.

Droid писал(а): А точно на 100м?
да.

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 06 июн 2018, 05:39.


Amirks
Поручик
Поручик
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 01:06

Сообщение Amirks » 06 июн 2018, 10:56.

ОбОбОб
Спасибо, интересная статья

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 08 июн 2018, 04:54.

ttps://www.youtube.com/watch?v=**** Мозг взорвался

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 08 июн 2018, 15:57.

ОбОбОб писал(а): ...Мозг взорвался
зачем вы этот мусор сюда тащите?

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 08 июн 2018, 16:45.

тащите
Если убрать звук, много интересных кадров и некая эволюция АК-12.

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 08 июн 2018, 16:57.

ОбОбОб писал(а): и некая эволюция АК-12
там полная наркомания, а не эволюция

Droid
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение Droid » 08 июн 2018, 19:36.

mpopenker писал(а): да.
Не верится что-то...
Вы утверждаете, что 7,62-мм автомат со сбалансированной автоматикой по кучности стрельбы двойкой из положения стоя с руки практически уложился в требования конкурса Абакан? В то время как на конкурсе это удавалось только высоким темпом и на малоимпульсном патроне...
Или с рук это из положения лежа?

Meknotek
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 03 май 2016, 01:05

Сообщение Meknotek » 08 июн 2018, 20:37.

Изначально написано mpopenker:

сколько я помню, для АК74 рассеивание по Сэкв по нормативу считается 10см на 100 метрах при стрельбе лежа с упора
для АК-12 этот параметр 7.9см с механическими прицельными и 7.3см с коллиматором

...и еще вопрос, а с оптикой не пробовали?

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10197
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 09 июн 2018, 09:59.

Meknotek писал(а): ...и еще вопрос, а с оптикой не пробовали?
не в курсе, в таблицах было с механическим прицелом и с коллиматором

Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость