Переход с 5.45/7, 62 на 6.5/338

RRagnar
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:11

Сообщение RRagnar » 26 янв 2018, 19:01.

Изначально написано Crew:

Вы точно за пулемёт говорите? Не про миномёт?
Если про пулемёт то можно на видео образец такого чудопулемета.

Я вопрос не понял... Я имел в виду, что пулемет с 1,5 километра врядли можно обнаружить глазами или при помощи бинокля — если он только не посреди поля стоит конечно... Тут нужны техсредства. Причем здесь миномет я не знаю.

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 26 янв 2018, 19:08.

И даже попадал?
Пристрелял в дырку забора, сделал боковую поправку и сквозь забор гасил немцев. Те дырку проскакивали в темпе а их....... А чего не попадать если пулемёт на станке и грамотный наводчик.

Crew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9162
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » 26 янв 2018, 22:03.

Изначально написано RRagnar:

Я вопрос не понял... Я имел в виду, что пулемет с 1,5 километра врядли можно обнаружить глазами или при помощи бинокля — если он только не посреди поля стоит конечно... Тут нужны техсредства. Причем здесь миномет я не знаю.

2220 м. Это с чего так наблюдают?


RRagnar
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:11

Сообщение RRagnar » 26 янв 2018, 22:34.

Изначально написано Crew:

2220 м. Это с чего так наблюдают?

Думаю это около 50 крат. Изображение стабильное, значит стабилизированное. Где может быть стабилизированный телевизионный канал с кратностью 50? Какая то машина. Вертолет, танк, бмп. О чем и речь.
При этом чел даже не лежит с пулеметом, а стоит в полный рост как раз среди поля. Попробуйте такого обнаружить в зеленке на опушке леса к примеру, когда позиция замаскирована, не имея технических средств...

RRagnar
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:11

Сообщение RRagnar » 26 янв 2018, 22:40.


Crew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9162
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » 26 янв 2018, 22:45.

Похоже на страйкер. Т.е. даже лёгкий бтр справится с этой задачей. Подобные комплексы ставят и на хамеры с мрапами.

Нишпорка
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:06

Сообщение Нишпорка » 28 янв 2018, 23:31.

MMMMIKLE
Вы для начала сейчас пулеметчика найдите, который организует возможность
лупить полупрямой или непрямой по пистрелянным ориентирам
, затем наблюдателя для него и связь.
А потом все это богатство у вас накроют минометным обстрелом с такой же закрытой позиции.
Изначально написано Рус-с:
так человек за взвод говорил

Величайшая ошибка считать, что ваш взвод один противостоит всему блоку НАТО(с)
Нет, можно придумать ситуацию, когда еще хуже, но выстраивать систему вооружения из такой нештатно-фантастической ситуации?

RRagnar
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:11

Сообщение RRagnar » 29 янв 2018, 21:09.

Еще одна ошибка гнаться за дальностью. А большинство огневых контактов происходит как раз накоротке - и опыт последних конфликтов все больше это показывает. Дистанции становятся меньше и больше, средние дистанции становятся менее актуальными.
Повышать мощность пехотного оружия значит запороть все быстротечные огневые контакты на коротке. Почему и отказались от винтовочного патрона для пехоты. Остался только для пулемета и винтовки - где он оправдан.

RRagnar
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:11

Сообщение RRagnar » 29 янв 2018, 21:13.


Партизан 1
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 15 авг 2005, 14:07

Сообщение Партизан 1 » 29 янв 2018, 21:30.

Изначально написано RRagnar:
https://news.yandex.ru/yandsea..._Isus1N_ckEx&t= 1517243535&lr=237

Быстро однако, быстро.

Т_И_Г_Р
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 10:40

Сообщение Т_И_Г_Р » 29 янв 2018, 21:40.

Принять то приняли, а закупать то будут?)

RRagnar
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:11

Сообщение RRagnar » 29 янв 2018, 22:14.

Думаю более подробной информации мы пока не узнаем, новости надо отстояться, но это дает надежду что в ближайшие год-два мы получим гражданские версии этих стволов. Включая АЕК.

Crew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9162
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » 29 янв 2018, 22:19.

АЕК вряд ли. Он будет стоить космос.

RRagnar
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:11

Сообщение RRagnar » 29 янв 2018, 22:35.

Изначально написано Crew:
АЕК вряд ли. Он будет стоить космос.

Ковровцы делали одно время опрос на ганзе купили бы гражданский ствол... так что они уже давно в эту сторону смотрят. Но поскольку серийного производства не было, то и реализовать было нереально и цена - да была бы космос.
Если сейчас поставят и запустят конвейер, то цена будет норм, думаю не дороже той же Сайги Мк107. А ствол интересный... Но да, это размышлени, а как реально пока хз.

Crew
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9162
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 11:24

Сообщение Crew » 30 янв 2018, 00:28.

А сайга эта сколько будет стоить?) 100+.

RRagnar
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:11

Сообщение RRagnar » 01 фев 2018, 19:49.

Патрон 6х49 и снайперские винтовки СВК, СВК-С, ТКБ-0145К
http://www.arms-expo.ru/articles/124/92466/

плохая обезьяна
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 00:32

Сообщение плохая обезьяна » 27 фев 2018, 21:47.

Армии нужны АШ-12,7

Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » 28 фев 2018, 22:05.

плохая обезьяна писал(а): Армии нужны АШ-12,7
Вы сейчас серьёзно?
------------------
Nothing is as bad as it seems...

плохая обезьяна
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 00:32

Сообщение плохая обезьяна » 01 мар 2018, 09:37.

Вещь конечно в себе, но, как штурмовое оружие- без вариантов...

Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2942
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » 01 мар 2018, 22:44.

плохая обезьяна писал(а): Вещь конечно в себе, но, как штурмовое оружие- без вариантов...
Всё ясно, вопросов больше нет.
------------------
Nothing is as bad as it seems...

плохая обезьяна
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 00:32

Сообщение плохая обезьяна » 01 мар 2018, 23:08.

А что не таг?

Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » 14 апр 2018, 01:35.

Не таг, то что это бандура для спецов. Армии слонобой с автоогнём нафиг не нужен. "Штурмовое оружие без вариантов" - просим дальше играть в видеоигры и не идти с тамошними идеями суда. АШ-12 - оружие мягко говоря специализированное, для работы на средней дистанции с максимально возможной убойностью при наличии ПБС, по целям типа "редиска в СИБЗе", плюс подразумевается работа в здании. Армии нужно оружие, для работы на любой дистанции вплоть до 1 км, без необходимости в бесшумности. Уже из одной дальности и бесшумности вытекает огромное кол-во технических решений. Это не Сталкер, где с Винторезом можно всех изничтожать налево и направо, реальное поле - не карта в игре, хотя бы потому что дистанции другие, 50-200 м или 1-1,5 км для ручной стрелковки и до 5 км или больше для оружия вообще (ракеты и дальнобойную артиллерию не считаем). Про условность урона в играх и по действию в реальности и говорить нечего.

Goblin_13
Капитан
Капитан
Сообщения: 9768
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » 14 апр 2018, 15:59.

пострелял из 6.5
калибр для стрельбы в боевых условиях очередями абсолютно непригоден. Если его примут на вооружение как основное оружие пехоты - это можно смело рассматривать как очередной акт национального предательства компрадорской илиткой.

ДКБФ МП
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 23:06

Сообщение ДКБФ МП » 14 апр 2018, 22:47.

"Брыкается"сильнее,чем 7.62Х39?

Goblin_13
Капитан
Капитан
Сообщения: 9768
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 22:09

Сообщение Goblin_13 » 15 апр 2018, 08:24.

Примерно так же. Так что для гражданки и ПА это действительно должен быть перспективным калибром. Но это все.
Для ПБС и дозвука нужно грамм пятнадцать. Т.е. 9+мм калибр.

Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25940
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » 16 апр 2018, 07:40.

"Пострелял но ничего не понял" :)
Очередями из 6,5 стреляют из ручного и единого пулемета, он не для автоматов очередью так то изначально, а для беглого одиночного
И то отдача на уровне 7,62х39, нисколько не выше. Сейчас назовете Калашникова и руковоство СССР вредителями? За принятие 7,62х39?
Зато патрон пригоден для стрельбы до 1 км
Постреляйте побольше
6,5 Грендель это максимум эффективности в габаритах промежуточного патрона в традиционной конструкции патрона

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 16 апр 2018, 10:15.

Михаил HORNET писал(а): Зато патрон пригоден для стрельбы до 1 км
...
6,5 Грендель это максимум эффективности
на поле боя?
и кстати где обещанные победы в IPSC карабине с кренделем?

Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25940
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » 16 апр 2018, 11:34.

Готовится он еще, нет под карабин всего необходимого. В частности магазинов, хотя магазин нами уже разработан. Но с его кастомным братом в 7,62х39 в Тольятти выступим, посмотрим как там сложится
Попытка выступления с 6,5 Грендель на Чемпионате мира, как известно потерпела фиаско из-за полной неприспособленности под этот патрон винтовок AR-15, которые тупо сломались, не выдержав возникающих в системе нагрузок, причем сломались у всех выступающих с этим оружием стрелков

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 16 апр 2018, 12:58.

Михаил HORNET писал(а): Попытка выступления с 6,5 Грендель на Чемпионате мира, как известно потерпела фиаско из-за полной неприспособленности под этот патрон винтовок AR-15
внезапно :)
в любом случае, на соревнованиях не нужно на себе Б/к тащить пешкодралом многие километры и поражать внезапно появляющиеся движущиеся цели автоматическим огнем.

sakstorp
Капитан
Капитан
Сообщения: 11451
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » 16 апр 2018, 13:58.


The Army may be working overtime to field a more powerful rifle to replace the M4 carbine and M16 rifle that soldiers have been complaining about for years, but grunts will likely end up stuck with the flawed platforms for the foreseeable future.
A presolicitation published by Army Contracting Command on April 11 proposes up to two five-year contracts to supply the branch with between 18,000 and 215,000 5.56mm M16A4 rifles apiece, for a possible total of 430,000 weapons.
Such a major purchase over an extended timeline seems to run counter to the Army's recent phased transition away from the M16 platform, given the M4's relative superiority downrange. It also seems counterintuitive, given the Army's stated desire to develop a Next Generation Squad Weapon that would chamber an intermediate caliber superior to the M4 and M16's standard 5.56mm round.
So why the sudden reversal? It's likely a matter of timing: PEO Soldier chief Brig Gen. Brian Cummings stated back in October 2017 that the service still hadn't settled on an 'interim solution' to bridge the gap for soldiers until the NGSW is ready to rumble in fiscal 2022. Following the cancellation of the 7.62mm Interim Combat Service Rifle program last November, it makes sense that the Army might stick with a familiar platform, rather than shell out millions on an entirely new program.

Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость