100 лет уже готовится, никак приготовится не может.Готовится он еще
Как уже говорили, неоднократно, 6,5 - полиция и охота...ВСЕ!
100 лет уже готовится, никак приготовится не может.Готовится он еще
а им-то зачем?Gorgul писал(а): 6,5 - полиция
Точный, и не сильно мощный, в качестве снайперки для полицейских задач...а им-то зачем?
да и для охоты нужно что-то помощнее кренделя - скажем 6.5х55 шведский или .243 Винч.
Изначально написано Gorgul:
Точный, и не сильно мощный, в качестве снайперки для полицейских задач...
и убить бабушку за тремя стенкамиТипичная ситуация-стрельба через лобовое либо вообще витринное. Солиды 308 на грани, 338 трэба.
Изначально написано Gorgul:
и убить бабушку за тремя стенками
Тем не менее, в полиции и у охотников у этого калибра (6.5) ниша есть, в армии - нет.но слишком много но....
Изначально написано Gorgul:
Тем не менее, в полиции и у охотников у этого калибра (6.5) ниша есть, в армии - нет.
Солдаты , дальше 400 все равно никуя не видят, а для пулемета, винтовки - слабоват и в то же время - слишком надимедролен (стволы горят).
Вот и получается, что в отделении идеально работает двухпатронная система - 7,62 (винтовочно пулеметный) и 5.45 (5.56) - автоматный.
Мотопехота на технике, все время превращается в пехоту без техники Противник тоже не дурак и кучковаться в местах, где эта техника может проехать, резко прекращает. А потому пулемет и марксманка на 7.62, вполне востребованы.Мотопехоте на технике нужен вообще один патрон в отделении.
Таскать могут, а применять - все те же 400 метров...даже марксманы.Горные егеря могут таскать венигрет из кучи калибров.
Нужно, плотность огня и огонь на подавление никто не отменял.Нефиг поливать от бедра без нужды.
Изначально написано Gorgul:
Та же М14, вполне себе слила АК, во Вьетнаме.
Изначально написано Vigilante:
Самое главное тут не кто кому слил, а то, что М14 сделали автоматической, после того, как отвоевали мировую войну с самозарядной. После 14 лет возни по созданию "М1 Garand with full auto & detachable 20rds box magazine" и спустя 20 лет после СССР
Изначально написано RRagnar:
Самое главное как раз кто кому слил.
Что все идет по спирали, сначала насытили войска автоматическим оружием, а потом оказалось что в область эффективного огня, этого оружия, никто лезть не хочет. Пришлось добавлять что то по мощнее и по дальнобойнее.Нет, самое главное
Одиночными (и то под вопросом, ибо с обычными пулями, томпак+стальной сердечник, их не больно то пользуют)..а очередями - нет...Так 6,5 дает и дальность, и позволяет успешно стрелять и в диапазоне 300-400 м
Потому как позволяет ПБС пользовать.Но ведь оружие 7,62х39 на вооружении то осталось
Но не всегда показателен...тот же СТГ или МГ-42/34 вполне превосходил всю стрелковку союзников...но немцы таки слилиКто кому слил решила война - то есть самое живое и жесткое испытание, а не какие то теоретические изыски. Поэтому данный вопрос важен.
Изначально написано Gorgul:
Нужно, плотность огня и огонь на подавление никто не отменял.
Всегда, когда "винтовочники" встречались с "автоматчиками", первые сильно об этом жалели. Та же М14, вполне себе слила АК, во Вьетнаме.
Изначально написано Gorgul:
Но не всегда показателен...тот же СТГ или МГ-42/34 вполне превосходил всю стрелковку союзников...но немцы таки слили
Изначально написано RRagnar:
После СТГ никто уж не пытался ставить на массовое вооружение винтовки или пистолеты пулеметы.
почти совсем никто: НАТО и примкнувшие к ним всякие Швейцарии и Израили не в счет?RRagnar писал(а): После СТГ никто уж не пытался ставить на массовое вооружение винтовки или пистолеты пулеметы
И ПП. Куча ПП разработаны и поставлены на вооружение именно после ВМВ...Американцы и европейцы очень даже ставили. Автоматические винтовки.
Тут надо помнить, что в основном не в армейских частях, а в полиции, спецназе и подобных структурах...Gorgul писал(а): Куча ПП разработаны и поставлены на вооружение именно после ВМВ
да что вы говорите?Капрал Хикс писал(а): что в основном не в армейских частях, а в полиции
А я вот например пооспаривал бы.Всяческие дорогие игрушки полиции и прежде всего подразделений контртеррора типа МР5,Вальтера МР-К и даже автопиштолей типа Беретты 93R отдельно а вот простые и надёжные как топор послевоенные ППшки типа Мадсена,Карла нашего Густава Виньерона и МАТ-49 с кучностью "спрэй энд прэй"отдельно и имели основной целевой аудиторией армейцев(десантуру и легионеров) и зашли исключительно потому что в неоколониальных конфликтах низкой интенсивности 7,62-7,5мм двухметровые оглобли им были совсем не в дуду.Капрал Хикс писал(а): Вы же таки не будете оспаривать тот факт, что после ВМВ роль ПП как общевойскового армейского оружия постепенно снизилась и оно стало более популярно у других пользователей.
В основном таки ПП и принимались. А ШВ с автоматами были в меньшинстве.Я не зря написал в основном.
это ваше "постепенно" началось только через 40 лет после войны, когда в НАТО начали массово переходить на автоматы под 5.56.Капрал Хикс писал(а): что после ВМВ роль ПП как общевойскового армейского оружия постепенно снизилась
естественно см.выше.Капрал Хикс писал(а): Но я думаю, вы и сами можете сказать,
отнюдь. расчеты боевой техники, операторы систем вооружения, панцерваффены и прочие как раз были массовыми юзерами ППKARASU -TENGU писал(а): и имели основной целевой аудиторией армейцев(десантуру и легионеров)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя