Переход с 5.45/7, 62 на 6.5/338

ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Тут есть 4...хмм... соображения:
а) основные потери обычно приходятся на артогонь, и, похоже, перевооружением стрелковки мало кто заморачивается теперь - особенно с перестройкой ахенных производств;
б) меньше калибр = злее давление (для тех же джоулей) и выше скорость (=износ_ствола);
в) вот бы кто заморочился возвратом_взад 7,62х39, НО с современными порохами и бОльшей скоростью (+поперечной_нагрузкой_пули??) - не менять почти ничего в производствах;
г) призывник нынче стал покрупнее, и требования_малоимпульсности стновятся... ну,мяхше...
:D
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

ст1ст писал(а): меньше калибр = злее давление (для тех же джоулей) и выше скорость (=износ_ствола);
И выше дальность прямого выстрела, настильность.
ст1ст писал(а): НО с современными порохами и бОльшей скоростью
Пороха эволюционировали гораздо меньше чем твердое топливо. А физика, зараза, совсем не эволюционировала.

ст1ст
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3969
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 11:08

Сообщение ст1ст » .

Ненене, тупо помене флегматизированный, порезвее, нутипа истолетного...
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Crazy 6.8mm NGSW 'Fire Control System' Optic
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

True Velocity Ammo: 6.8 TVCM Composite-Cased Ammo
https://www.internationalsport...8mm-ammunition/
Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Перевооружить на 6.5 Grendel может себе позволить только крошечная армия, выполняющая роль внутренних войск, типа ВС Сербии.
Стоимость патрона в латуни на порядки(!!!) дороже стали. И тянуть латунь в роторной машине нельзя, вы что предлагаете - покупать у турков линии за валюту?
А стальной Grendel становится Кренделем.
К тому же, будет привязка к пороху. Барнаул свой патрон собирает на импорте и альтернативы за много лет выпуска так и не нашёл.
К тому же, вы забыли о спецухе. У нас в стране элементарно не могут сделать серийную голову HPBT. А придётся делать трассера, бронебойки и так далее. Это займёт долгие годы и миллиарды. Зачем?
А вы знаете причины, почему зарубили патрон 6,7 Алатау?
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

Allrad писал(а): А вы знаете причины, почему зарубили патрон 6,7 Алатау?
Кто...зарубил? Почему?
El Tigro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 20:30

Сообщение El Tigro » .

sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

SIG LMG-68 Light Machine Gun: Next Gen Firepower
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

sakstorp писал(а): SIG LMG-68 Light Machine Gun: Next Gen Firepower
Теперь для рекламы ещё и дефку подтянули.
Но та хоть честно призналась, что "эрожн ин баррел" это самая большая проблема.
Ну и кучность в 8-мь углов как-то неприлично много.
При этом, сначала был пулемёт под 338", а теперь решили, что 6,8мм лучше. Но и то верно, тяжесть на спине сильно проясняет в голове.
Подождём, чем эта многолетняя опупея закончится.
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Next Generation Squad Weapon: 6.8 CT Rifle | Shooting, Field Strip, and Performance | Textron
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Next Generation Squad Weapons | 6.8mm TVCM "Switch-Barrel" Capability
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

"Сам себя не похвалишь, никто не похвалит"
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24766
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

бедная проводница...
kapitan-1977
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 28 май 2011, 22:00

Сообщение kapitan-1977 » .

бедная проводница...
В смысле стюардесса? :)
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24766
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

ага..она самая.. :)
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

General Dynamics NGSW 6.8mm Plastic Ammo Live FIRE
Frayman
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 апр 2005, 14:36

Сообщение Frayman » .

Отдача конечно капец, особенно на автоогне
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Frayman писал(а): Отдача конечно капец, особенно на автоогне
Фактически, там винтовочная мощность, такие дела... Что Вы хотите...

Allrad
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4071
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 10:44

Сообщение Allrad » .

Frayman писал(а): Отдача конечно капец
Ты лучше посмотри, как винтовка газит мощно. Прямо в морду лица, да еще и банка крошечная. В двигатель нужно отсечку ставить, тк использовать оружие нереально.
Frayman
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 апр 2005, 14:36

Сообщение Frayman » .

Изначально написано sakstorp:
Фактически, там винтовочная мощность, такие дела... Что Вы хотите...

Ну так воткунули патрон типа кридмора.
По сути сделали М14 на новом технологическом уровне.
Думаю не взлелит))
на 4:09 он даже шаг нормально сделать не может
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Frayman писал(а): Ну так воткунули патрон типа кридмора.
Уменьшенный вес, настильная траектория, улучшенная бронепрбиваемость, - не так уж мало.
Frayman писал(а): на новом технологическом уровне.
Вот именно что 🙄 И порождает тактическое преимущество на поле боя.
Frayman писал(а): Думаю не взлелит))
Думать - неотъемлемое право каждого 😎

Frayman
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 28 апр 2005, 14:36

Сообщение Frayman » .

Изначально написано sakstorp:
Думать - неотъемлемое право каждого 😎

Результаты программ SALVO, SPIW, ACR, OICW как бы намекают на финал))
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Frayman писал(а): SPIW, ACR, OICW как бы намекают на финал))
Не так уж и намекают. Некоторые идеи реализовались, только позже и не в США - например, в Южно-Корейском К11.
Поживём, посмотрим.


Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

sakstorp писал(а): Уменьшенный вес, настильная траектория, улучшенная бронепрбиваемость, - не так уж мало.
Уменьшенный вес по сравнению только с 7,62х51. 5,56мм в этом плане недосягаем даже для пластиковых гильз.
Более настильная траектория по сравнению с 7,62х51 заметна только после 600м, а до этого разница несущественна. Сколько автоматчиков смогут реализовать такой потенциал?
На сколько улучшена бронепробиваемость и улучшена ли вообще? Ведь пробивает сердечник, а масса сердечника пропорциональна кубу калибра, то есть сердечник в 7,62х51 будет заметно тяжелее, чем в 6,8мм, хотя и с меньшей скоростью
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

Frayman писал(а): По сути сделали М14 на новом технологическом уровне.
Думаю не взлелит))
Или даже автомат Фёдорова.
Конечно не взлетит.
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Фичный Чел писал(а): Конечно не взлетит.
Посмотрим, ждать осталось не долго -
NEXT GENERATION SQUAD WEAPON
The FY22 Army budget includes $97 million for the NGSW program. This outlay breaks out into 390 Next Generation Squad Weapon-Automatic Rifles, intended to begin replacing the M249 SAW, at a cost of $3.6 million; 3,725 Next Generation Squad Weapon-Rifles, to start phasing out the M4/M4A1 Carbine, at a cost of $20.8 million; and 8,093 NGSW Fire Control integrated optics units, for $72.5 million, illustrating the common trope that the glass costs more than the rifle.

The Army has an objective to acquire 107,711 NGSW-Rs, 13,205 NGSW-ARs, and 120,916 NGSW-FCs, at least for starters.
Built around a common 6.8mm cartridge, the program aims to first supplement then phase out 5.56 NATO-caliber weapons in use by the Army's frontline troops. Current contenders for the NGSW-R and NGSW-AR include Sig Sauer and two teams made up of defense contractor General Dynamics- Ordnance Tactical Systems, working with Beretta and True Velocity; and AAI/Textron partnered with ammo maker Winchester-Olin and firearms maker Heckler & Koch. The NGSW-FC competitors include Vortex and Leupold.
The award date is expected in November 2021 with the first rifle/automatic rifle systems being delivered to the Army in May 2022. The optics award, meanwhile, is expected in July 2021 with delivery to begin the following April.
https://www.guns.com/news/2021...w-sniper-rifles
Изображение
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5368
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

sakstorp писал(а): Посмотрим, ждать осталось не долго -
Конечно ждём.
Мне больше интересно, что SIG анонсировал гражданский вариант своего патрона под кличкой .277Fury и шпингалет под него. Но в продаже патрона не видно, да и у винтовочки что-то пошло не так.
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17565
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

Фичный Чел писал(а): что SIG анонсировал гражданский вариант своего патрона под кличкой .277Fury
Дженерал Динамикс тоже грозится гражданским вариантом, посмотрим.
Сейчас им не до гражданских вариантов, смертельный бой за госзаказ в самом разгаре 🙄😄

Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя