Печенег (ПКМ) на станке

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26663
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 18 окт 2018, 20:00.

Сделали станковый пулемет ненужным??
Конечно, его заменили АГС и Утес.
построив вокруг этого пулемета всю тактику отделения?
Тактику отделения вокруг тяжелого пулемета? Оригинально.
крупнокалиберные пулеметы были
По моему в авиации и у зенитчиков. В пехоте вроде не было.
Надо значит до скончания времен повторять за немцами в ВМВ?
Брать то что у них лучше всего получалось.


Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » 19 окт 2018, 20:30.

Блин, Вы еще наполеоновскую армию вспомните.

Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » 20 окт 2018, 10:53.

Изначально написано Gorgul:

А почему бы и нет? Ведь призывная система, с 18 лет, пошла именно с Наполеона :)
Да и как тактик он был гениален. Не удивлюсь, ежели в военных училищах изучают его битвы.

Дык когда ж найдётся стенающий по причине того, что совоеменнве бездарные военноначальники изъяли из армии кавалеристские сабли, тромблоны и мушкеты со штыками? :P

Gorgul
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 20 окт 2018, 12:05.

Дык когда ж найдётся стенающий по причине того, что совоеменнве бездарные военноначальники изъяли из армии кавалеристские сабли, тромблоны и мушкеты со штыками?
а что из этого ввел наполеон? :)

Gorgul
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 20 окт 2018, 12:44.

Блин, Вы еще наполеоновскую армию вспомните.
А почему бы и нет? Ведь призывная система, с 18 лет, пошла именно с Наполеона :)
Да и как тактик он был гениален. Не удивлюсь, ежели в военных училищах изучают его битвы.

Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » 21 окт 2018, 13:01.

Изначально написано Gorgul:

а что из этого ввел наполеон? :)

С какой пардон целью сейчас изучать сражения Наполеона? Когда уже в ГВ в США в связи с развитием артиллерии и стрелковки такая тактика начинала переставать работать. В РЯВ ходьба как при Наполеоне сомкнутым строем оборачивалась огромными потерями. Некоторые уроды так кучу солдат и в ПМВ без толку угробили, а отдельные ещё и в ВМВ пытались так делать. Вы может собираетесь как при нем огромными кучами кавалерии вдарить по флангам, а потом пехотой в центр? Тактический маневр придумал не Наполеон, и тактический маневр сильно поменялся с его времен.
Наполеон воевал хорошо только при состоянии техники в его время. Вы бы еще Александра Македоньскава вспомнили, "пришёл-увидел-наследил". Который любил кавалерию и сомкнутый строй сариссофоров. А что, в Чечне пригодились бы, чтобы у боевиков патроны кончились их убивать...

Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » 21 окт 2018, 13:12.

Изначально написано Gorgul:

В том что касается единого пулемета в отделении - да. Пока их еще никто не переплюнул. Так бывает.

Тогда было другое оснащение армии в целом. Не было поголовного вооружения автоматами, тем более с высокой как у 5,45 и 5,56 баллистикой, была хуже механизация, была другая авиация и бронетехника. Современная война будет происходить иначе чем ВМВ, без ядерного оружия и пр.
От того вооружения что у немцев было - в основном 98-е музи - и строилась тактика, для высокой плотности огня сделали скорострельное огневое средство. Не надо лепить реалии Вермахта на современную армию.

Gorgul
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 21 окт 2018, 13:53.

Современная война будет происходить иначе чем ВМ
Современная много легче чем в ВМВ. Ибо только одна сторона, как правило, обладает авиацией и артиллерией. То что сейчас считается полной жопой, для ВМВ - обычные рядовые бои.

Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 9827
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » 21 окт 2018, 22:04.

Оружейный полузнаток писал(а): Не было поголовного вооружения автоматами, тем более с высокой как у 5,45 и 5,56 баллистикой,
У американцев в 1960-70 отделение строилось вокруг единого пулемёта (1-2 штуки), при том, что были "поголовно вооружены автоматами" 5,56-мм.

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26663
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 22 окт 2018, 18:12.

С какой пардон целью сейчас изучать сражения Наполеона?
С такой что он искусно управлял войсками, грамотно применял маневр и прочее-прочее.
У американцев в 1960-70 отделение строилось вокруг единого пулемёта (1-2 штуки)
А израильтяне умело применяли тактику вермахта.


Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » 22 окт 2018, 20:58.

Изначально написано Gorgul:

Современная много легче чем в ВМВ. Ибо только одна сторона, как правило, обладает авиацией и артиллерией. То что сейчас считается полной жопой, для ВМВ - обычные рядовые бои.

Современная война пока что на полный размах и не разворачивалась, если будет война реально по-крупному думаете будет как сейчас, когда с аборигенами с кремнёвками или ахмедами на пикапах воюют?

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26663
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 23 окт 2018, 09:20.

война реально по-крупному
Кто с кем интересно?


russian45
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: 25 май 2009, 00:02

Сообщение russian45 » 23 окт 2018, 18:15.

Не буду ни с кем спорить. Объяснять, что Вермахт хорошо воевал, и чем это подтверждается, здравомыслящему человеку не надо. Чем АГС и Корд принципиально отличаются от ПК, тоже прекрасно понимает любой, кто поучаствовал хоть где-то, кроме контр страйка. Или хотя бы брал в руки снаряженную улитку от АГСа, и короба от Корда и ПК... А остальным и не надо.
Вопрос по сути к ув. vpfi или кому другому - а покрупнее плаката со станком Степанова нет? По ссылке не очень удобно читаемо...

Gorgul
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 27 окт 2018, 07:33.

здравомыслящему человеку не надо.
Тут очень много патриотов...а их к здравомыслящим отнести трудно :)

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26663
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 27 окт 2018, 15:48.

Тут очень много патриотов...а их к здравомыслящим отнести трудно
Ты патриотизм с епнутостью не путай.


Gorgul
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 27 окт 2018, 15:50.

Ты патриотизм с епнутостью не путай.
Совершенно не путаю. Патриотизм именно что поддержка власти. И только такой патриотизм всячески поддерживается государством.
Правда, в случае смены власти и патриотам приходится резко менять курс....но они к этому привычные :)

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26663
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 27 окт 2018, 18:21.

Патриотизм именно что
любовь к Родине и своему народу. А власть она разная бывает.
поддержка власти
А тут приставка нужна - сов.патриот или ещё какой.


Gorgul
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 27 окт 2018, 18:30.

Это ты так думаешь, а САМ:
'У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма'
Мне нужно объяснять, КАКОЙ патриотизм, он имеет в виду?

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26663
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 27 окт 2018, 18:48.

САМ
Пусть идет по известному адресу.
КАКОЙ патриотизм, он имеет в виду?
официально ЕдиноРосский. А реально компрадорский.


Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26663
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 27 окт 2018, 20:10.

Gorgul
Недавно на просторах Ютуба видел отзыв о МГ-3 от человека служившего в бундесвере пулеметчиком. Говорил что очередь из трех-пяти патронов ложилась очень кучно. А один унтер даже умудрялся одиночные отсекать. И с рук говорил вполне реально стрелять, да и хронику я видел, как немец садил.


Gorgul
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15664
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 28 окт 2018, 02:43.

о МГ-3
Дык, классика же...под прямую подачу патрона вполне себе аппарат.
У них и 34й был не плох, а по опыту войны еще и улучшили.
Жалко, что у нас до сих пор так и не оценили и не научились работать с единым пулеметом в отделении.
Хотя наш ПК - реально шедевр.

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26663
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 28 окт 2018, 08:39.

Жалко, что у нас до сих пор так и не оценили и не научились
У советских собственная гордость. :) ===== Видел фильм-реконструкцию по дневнику немецкого солдата. Там почти у каждого пехотинца 50 патронная лента на шее висела.


Fath
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7956
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 00:56

Сообщение Fath » 01 ноя 2018, 23:42.

Изначально написано Рус-с:
У советских собственная гордость. :) ===== Видел фильм-реконструкцию по дневнику немецкого солдата. Там почти у каждого пехотинца 50 патронная лента на шее висела.

Да и сейчас, в подразделениях, где есть пулемет, так же, только еще 300-400 патронов к автомату добавилось.

Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя