G36 - Фейл или нет?

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » 15 май 2017, 11:22.

не. ар18 оно же ар180 - там загогулина из затвора торчащая на манер гусеницы. а так мне очень даже нравится эта аэрка, как и Г36 - этакий пример простоты и продуманной логики работы механизмов.
ну в смысле короткоходового газового двигателя, модульности, штатной оптики, дешевизны, штамповки-заливки пластмассы и возможность в случае войны маштабировать производство... отсутствие сосисочности)))
Изображение
Изображение

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » 15 май 2017, 11:24.

с деревянным цевьем 16 вроде

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » 15 май 2017, 11:25.

Изначально написано Рус-с:
При движении рукоятки вперёд она зацепляется с затвором?

С вырезом на поршневом штоке.
Если точнее, то это 63-й.

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 10311
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 15 май 2017, 14:05.

Изначально написано monkeymouse90:
Если точнее, то это 63-й.

AR-16.

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » 15 май 2017, 14:56.

Изначально написано NORDBADGER:

AR-16.

???
Это, с какого перепугу-то?..
https://www.ar15.com/forums/t_3_123/632983_.html&page=1

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 10311
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 15 май 2017, 15:10.

Изначально написано monkeymouse90:
???Это, с какого перепугу-то?..

И? По ссылке не такой же карабин AR-16?

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 15 май 2017, 15:11.

С вырезом на поршневом штоке.
А как затвор досылать?

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » 15 май 2017, 15:13.

Рукоятка качается.

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » 15 май 2017, 16:49.

у 16 и потом 18 ручка на затворе

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 15 май 2017, 17:05.

18 ручка на затворе
Неясно зачем такую загогулину сделали.

Gorgul
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15669
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 15 май 2017, 18:31.

Неясно зачем такую загогулину сделали.
Для левшей.

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » 15 май 2017, 21:13.

"Есть много, друг Горацио..."(С) ;-)
Оно же
Изображение

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » 15 май 2017, 21:51.

ага, стонер 63. длинный поршень аля АК. ну и ручка сверху)
http://modernfirearms.net/assault/usa/stoner-63-r.html

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 15 май 2017, 22:32.

Так чего? Поспешили амеры AR-15 принять на вооружение?

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » 15 май 2017, 23:42.

Тут видимо умение продавать, то бишь длина и волосатость рук, решила исход дела. так и продали армии "высокотехнологичную" алюминиевую эмку а не модульную 63ю и не штампованную 18ю. Это у них получается, продавать, тот же Джобс и Эплл, тот же Маск и Тесла (есть и Вольт, и Болт, и Лиф, и Приус) итд. Главное красиво рассказать...
Америка по-серьезному не воевала, когда вся страна в ружье, часть заводов уничтожена, денег больше нету, мозги частью удрали частью выбиты, в таких условиях и остается клепать штампованные жестянки зато миллионами))) Не скатываясь до СТЭНа
В этом смысле оружие - это ппс-43, узи, армалит 18, ак. в каждом образце есть доля инженерного изящества, когда один и тот же узел выполняет многие функции, к примеру как направляющий стержень ппс - он же и отражатель.
Увеличенный почти вдвое выбег затвора ппс и останов шепталом на середине хода, как следствие пониженная скорострельность, расчет накола и отхода затвора для нестабильного качества боеприпасов и прочее. Похоже и ар18/г36.
Сама концепция армалита 18 а потом на ее фоне и Г36 - длинноствольная малокалиберная винтовка со штатной оптикой в пределах 4х с малым возмущающим импульсом автоматики и прямым вектором отдачи - нечто вроде "малокалиберной СВД" - дает (маленькое) тактическое преимущество.
Смысл в том, что за счет чуть-чуть более высокой точности на дистанциях контакта противник по нам ведет огонь на подавление, а мы на точечное выщелкивание. То не попадают. Примерно так как у американских тюленей на гренаде, с узи против АК, так и не смогли выйти из воды.
Чуть чуть настильнее боеприпас, чуть чуть слабее дергается за счет короткого хода и меньшей массы автоматики, чуть чуть точнее за счет предустановленной оптики, чуть чуть удобнее держать, чуть чуть удобнее драить-ремонтировать за счет модульности. Так по чуть чуть можно сэкономить пару солдат, при равной их подготовленности. Такие вот соображения.

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » 15 май 2017, 23:52.

Сейчас в автомобилях ценятся опции, блютусы всякие, народ и понятия не имеет как оценивать ездовые качества, ну там поворот под газом, скорость переставки, угол атаки апекса и прочее из спорта. Так и в стрелковке (ужорная вышивка))) (с) властелин колец, модульность с узорной резьбой по алюминию зашкаливают, даже хеклера последнего не минула мода. А что будет дальше не берусь судить, но судя по тому что внедрялось в серию, со здравым смыслом общего тут немного. Зекслер унд драйцих сам по себе не плох, как его превзойти то)))

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » 16 май 2017, 01:08.

нет, как раз после его ухода, стонера легко опознать по тяге к трубчатости конструкций)
задержка у нее есть (ой))) снимается как и на г36 передергиванием ручки. смотри ты и тут общие черты)))

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 16 май 2017, 01:55.

снимается как и на г36 передергиванием ручки.
на полный ход затвора?

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » 16 май 2017, 09:48.

Изначально написано Howk:
ага, стонер 63. длинный поршень аля АК. ну и ручка сверху)
http://modernfirearms.net/assault/usa/stoner-63-r.html

Открою страшную тайну.
У AR18 с АК, общего, только что оба автоматы. ;-)
И то, понимание "автомат", несколько различное.
AR18 создавалась для всяких прочих партизан. Уже на момент создания, морально устарела.
А вот М16, другое дело. Действительно очень технологичная, и прогрессивная, с почти неисчерпаемым ресурсом по модернизации.
Ее клепать будут, пока от патрона в нынешнем виде не откажутся.

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » 16 май 2017, 10:55.

Газоотвод у них общий, а не надутие газами затворной рамы. В этом смысле, хотя это шутка. Штуку для партизан сложно продать всяким серьезным государственным перцам, если только не плановая экономика. Видимо в этом причина) Видимо да, пока не сменят боеприпас...
Нет, там и там достаточно чуть дернуть на себя и отпустить.

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » 16 май 2017, 11:58.

Партизанам не продают. Их снабжают. ;-)
А газоотвод, у них общий...
С Гочкисом. Или Люьисом.
Кому что нравится. ;-)

North Wind
Поручик
Поручик
Сообщения: 4812
Зарегистрирован: 09 мар 2004, 20:32

Сообщение North Wind » 16 май 2017, 12:03.

Изначально написано Howk:
Примерно так как у американских тюленей на гренаде, с узи против АК, так и не смогли выйти из воды.

Если точнее - не смогли покинуть резиденцию и отступили с радиостанции.

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » 16 май 2017, 12:04.

Адамс армс тоже газовыми пистонами армалита балуется, то бишь короткоходовыми газовыми стаканчиками. Гуглится по адамс армс в тюбике. Что символично: как только женя стонер ушел из армалита в кольт, у армалита тут же родился "калашников" (ар18)))

Howk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3039
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » 16 май 2017, 12:09.

угу, я уже смутно помню что про них читал)

Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » 16 май 2017, 12:40.

как только женя стонер ушел из армалита в кольт, у армалита тут же родился "калашников" (ар18)
А разве не Стоунер её/его создал? И ещё, судя по видео там должна быть затворная задержка, пимпочка слева на шахте её включает/выключает?

Аватара пользователя
prockofev
Поручик
Поручик
Сообщения: 6595
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev » 16 май 2017, 12:48.

Изначально написано Howk:
Газоотвод у них общий, а не надутие газами затворной рамы. В этом смысле, хотя это шутка. Штуку для партизан сложно продать всяким серьезным государственным перцам, если только не плановая экономика. Видимо в этом причина) Видимо да, пока не сменят боеприпас...
Нет, там и там достаточно чуть дернуть на себя и отпустить.

ну если затвор на ЗЗ, то у АР18 ручка на затворе - дернул и отпустил, то у гехи то ручка не дергается при стрельбе, разве не так?

KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » 16 май 2017, 13:07.

prockofev писал(а): у гехи то ручка не дергается при стрельбе, разве не так?
????? O_o https://m.youtube.com/watch?v=jTt8TsqIcoc

KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3599
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » 16 май 2017, 13:15.

http://firearmsworld.net/german/hk/g36/bolts.jpg рядом АР18,SA-80 и G36 если кому нуно.

Аватара пользователя
prockofev
Поручик
Поручик
Сообщения: 6595
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 12:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: taganrog

Сообщение prockofev » 16 май 2017, 20:50.

Изначально написано KARASU -TENGU:

????? O_o https://m.youtube.com/watch?v=jTt8TsqIcoc

во хрень, не знал... но чтото както не понравилось :)

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3121
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » 16 май 2017, 21:14.

А на калашмате, летающая газонокосилка, нравится? ;-)

Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя