G36 - Фейл или нет?

Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5388
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

Gorgul писал(а): Да все уже в курсе, что все что не АК - отстой
Механические прицелы, которые прекрасно приводятся к нормальному бою, есть не только на АК.
Gorgul писал(а): А все от того что нет нормальной марксманки.
Любой АК74М после установки прицела превращается в "максмарнку".
Howk
Поручик
Поручик
Сообщения: 4727
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 12:21

Сообщение Howk » .

Была целая статься про это что баллистика до 💯 не так уж отличается а маневренность выше, да и если на усмс форс рекон поглядеть бородатых годов то там аксакалы были за оптику за аког или ампоинт на каждом дуле.
Гевехр был идейно чисто оборонительным оружием Аля крепостная пищаль и в этом смысле он неплох, был же ветка про гевехр драйцих тут с теми кто служил с ней, нравилась.
Рельсапереставляется хоть от 36С хоть от sl8 или испанский Вариант только с оптикой 3.5 без глупых коллиматоров. Геха симпатичная, что в ней такое есть внешне
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17652
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17652
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

El Tigro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 20:30

Сообщение El Tigro » .

sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17652
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .


Изображение
El Tigro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 20:30

Сообщение El Tigro » .


Изображение
El Tigro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 20:30

Сообщение El Tigro » .


Изображение
Ready
Поручик
Поручик
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 03:18

Сообщение Ready » .

Вы не забывайте, что прицельный комплекс G36 это 90й год +-. Коллиматор, оптика и предобъективный ночник у каждого солдата-срочника. Это был шаг вперёд именно в своё время. Сегодня конечно это смотрится не актуально.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

выпустила ролик по теме
Просмотрел ещё раз. А железа то там не много и оно не габаритное. А вот пластик весь объёмный. А можно из G36 вытащить железо и поместить в более скромный обвес?
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Originally posted by ЯРЛ:

А можно из G36 вытащить железо и поместить в более скромный обвес?
Можно :D
Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Меняет дело! Весь этот пластик в грязи станет ещё объёмнее.
El Tigro
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 20:30

Сообщение El Tigro » .

Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25112
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

Меняет дело! Весь этот пластик в грязи станет ещё объёмнее.
Это Ар18 ArmaLite. Появилась чуть позже Мы16, и сильно раньше Гы36.
В принципе, именно ее ArmaLite для армии и делал (в отличае от Ар15). Но не взлетело.
По слухам она проще в производстве нежели АК. :)
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Ар18 ArmaLite Затвор, затворная рама, направляющие стержни и возвратные пружины представляют собой единый модуль, извлекаемый при разборке. (Википедия)
Тоже самое было на ПП М3, М3А1! Таки Фонтан!
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

Gorgul писал(а): Это Ар18 ArmaLite. Появилась чуть позже Мы16, и сильно раньше Гы36.
Вообще прямым предком Гы36 была SAR-87 соместной разрботки Sterling Armaments и сингапурсой CIS, в основе сингапурская CIS SAR-80 которая в свою очередь производная от AR 18, проект разрабатывался для британской армии но не взлетел, но в итоге, после поглощения ХуКа бритами, при разработке HK50, за основу взяли именно SAR87, только переодели в пластиковый макинтош.

Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

переодели в пластиковый макинтош.
Громоздко получилось. Красивое оружие хорошо стреляет!
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

ЯРЛ писал(а): Громоздко получилось.
Пластег чтобы обеспечить сопоставимую со сталью прочность неизбежно будет толщее штампованного стального листа.Скажите спасибо бабушке АрВосемнадцатой что её конструкция с вывешенными потрохами и разгруженной ствольной коробкой вообще дозволяет делать большую её часть из любого дерьма и соломы.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

большую её часть из любого дерьма и соломы
Ну если цеплять затвор не за вкладыш в ресивере, а за муфту на стволе и гулять туда-сюда затвору на двух стержнях закреплённых в той же муфте, то можно действительно, как Вы сказали из чего угодно! Но это же надо думать и иметь мозги, а не мосх, что бы на казённую часть ствола накрутить муфту с боевыми упорами и двумя "крылышками" для двух стержней на которых всё будет туда-сюда!
С уважением.
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5388
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

KARASU -TENGU писал(а): АрВосемнадцатой что её конструкция с вывешенными потрохами и разгруженной ствольной коробкой вообще дозволяет делать большую её часть из любого дерьма и соломы.
Вот и хрен так получится.
Ствольную коробку, даже разгруженную, надо делать прочной, ибо из говнилина её раздолбит, потянет, а солдат ещё и раздавит жопой.
У АКМ коробка тоже разгружена, но из сыромятины её не сделать, приходится скорлупу закаливать.
KARASU -TENGU
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 23:19

Сообщение KARASU -TENGU » .

Фичный Чел писал(а): Вот и хрен так получится.
Ствольную коробку, даже разгруженную, надо делать прочной, ибо из говнилина её раздолбит, потянет, а солдат ещё и раздавит жопой.
Получится получится...экономные ребята изготавливавшие SA-80 подтвердят))
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Отдача это вес. Запертый ствол, затвор, газоотвод это всё железо - основной вес! А всякие приблуды для удержания то это мелочёвка. Почему лягается туба в трубе? Ствол свободный в весе отдачи отсутствует. А чтоб не раздавить ресивер, то нужна труба, она максимально прочная и лёгкая. В этом плане М3, М3А1 отличная идея.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25112
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

У АКМ коробка тоже разгружена, но из сыромятины её не сделать, приходится скорлупу закаливать.
Потому как у АК унутрях тяжеленная затворная рама, которая со всей дури хреначит в эту самую ствольную коробку ( в заднюю стенку).
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Кусок войлока от валенка на манер амортизатора ППШ, но то что оно бьёт это железо работает на растяжение, ну удлинится на 0.5-1мм., не страшно!
Фичный Чел
Поручик
Поручик
Сообщения: 5388
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 18:23

Сообщение Фичный Чел » .

KARASU -TENGU писал(а): Получится получится...экономные ребята изготавливавшие SA-80 подтвердят))
Хорошая шутка!
ЯРЛ писал(а): А чтоб не раздавить ресивер, то нужна труба, она максимально прочная и лёгкая. В этом плане М3, М3А1 отличная идея.
Эта "отличная идея" под пистолетный патрон, с куцым стволом, с рудиментарным прикладом, весит практически как великолепный СКС с его диным стволом, газоотводом, и пр.
Gorgul писал(а): Потому как у АК унутрях тяжеленная затворная рама, которая со всей дури хреначит в эту самую ствольную коробку ( в заднюю стенку).
У арки подвижные части как бы не тяжелее, чем у АКМ, а у G36 точно тяжелее.
При этом, АК74 весит немного легче, чем AR18, и заметно легче, чем G36 со стволом схожей длины.
Так что дело не в подвижных частях, которые херачат, а в прочности материала и конструкции, которая должна быть, что бы срезать массу.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Эта "отличная идея" под пистолетный патрон, с куцым стволом,
Круглый ресивер максимально прочен и легок, и даже прост.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

Ар-18 - это жестяная фигня, которая не прошла ни одного конкурса, это это тот же АК, но по-дилетантски сделанный в расчете на снижение стоимости.Его потомок Л85 делала кучу проблем. Правильная ствольная коробка - у М16 из фрезерованного алюминия, из-за нее М16 имеет рекордно низкий мертвый вес.Другая правильная - у FN Scar из катанного (верхний).Алюминий имеет хорошую жесткость из-за того, что он легче и потому толще стали, он же недорогой.Стальные не несущие направляющие - это лишний вес, не несущий нагрузки.У АК рельсы - элементы жесткости.Может быть был бы профит, если при сборке растянуть проволочные направляющие эксцентриком.Тогда алюминиевая или пластиковая ствольная коробка будет сжата, а направляющие- растянуты и они будут нести нагрузку на растяжение при изгибе ствольной коробки вбок, аналогично арматуре железобетона.
Digger
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 21 май 2003, 11:55

Сообщение Digger » .

Незначительный.Вес подвижных частей М4 - 11.6 унций = 319г + стандартный буфер 3 унции = 85г + газовая трубка, вес подвижных частей АК-74 - 477 г.
Ствол М4 значительно толще, чем у АК-74, за счет этого вес сравнивается.
Gorgul
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25112
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » .

А отсутствие поршня в сборе никакой роли случайно не играет?))
Никакой. А вот короткая ствольная коробка (или апперы, по ихошнему) - таки влияет. Это одна из самых нагруженных и тяжелых частей оружия. Потому все Аробразные , при равных параметрах (толщина ствола например) почти на пол кило легче АКобразных...и именно по этому ПК на 1-2 кг легче пулеметов с прямой подачей.
Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей