Новое слово с снабжении? Или возврат в средние века когда каждый сам себя обеспечивал оружием и снаряжением?цитата:
Originally posted by Gorgul:
или может дело в том что у призывника денег на оптику в принципе не было? да и по барабану призывнику в общем то .... А вот у контрактника - они (деньги) уже есть и есть стимул....
АЕК не умер?
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
- Страна: Российская Федерация
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 17 фев 2011, 03:00
- Страна: Российская Федерация
Мы уже в курсе, что специалисты ГРАУ и аналогичных служб НАТО ни хрена не понимающие идиоты гонящие лажу. Один MMMMIKLE разбирается лучше их всех вместе взятых.цитата:
Originally posted by MMMMIKLE:
картинка-лажа.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3028
- Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04
"Боковой кронштейн на М14?!"(С)
Еще раз, для особо одаренных.
М14 есть эрзац. М1 наскоро переделанная под новый патрон. И крон унаследовала соответственно.
И где же это на AR10-M16 "посадочных мест накрутили"?..
Учите матчасть.
Еще раз, для особо одаренных.
М14 есть эрзац. М1 наскоро переделанная под новый патрон. И крон унаследовала соответственно.
И где же это на AR10-M16 "посадочных мест накрутили"?..
Учите матчасть.
На импульс отдачи конусность гильзы не влияет.Никто не мешал сделать малоимпульсный промежуточный патрон равной мощности или с небольшим запасом над натовским,но с правильной гильзой.цитата:
Изначально написано Davinci:
В том что у него идиотская геометрия гильзы с малой конусностью; то есть её тяжелее выдирать из патронника при загрязнении оружия? В том, что как показывает видео по ссылке ниже, 5,56 при его "большей мощности" не пробивает преграду, которую пробивает 5,45?
5,56х45 при одинаковой конструкции пули пробивает больше,чем 5.45х39.
Последний создавался позже натовского,и основной задачей было улучшение кучности автоогня. Бронепробиваемость была на третьем месте.Поэтому 5,45х39 и "придушили",дабы хоть как-то приблизиться к ТТЗ по кучности.
Бельгийцы в этом плане с патроном 5,7х28 пришли до практического абсурда.
Но для армии,стреляющей в основном через планку и мушку,хватит и существующего 5.45х39.
вы не можете быть в курсе потому что вы не в состоянии элементарный график прочесть. чтоб быть в курсе нужно полное среднее, а у вас и семилетки нет судя по пароблемам с логикой и картинки.цитата:
Изначально написано Droid:
Мы уже в курсе,
а давинчи-известный жулик.
в ответ на тезис что качество прицельных влияет на действененость огня - привёл картинку на которой все ошибки стрелка и прицелевания загнаны как константа в одну кривую и на этой почве рассуждает о том что прицельные не влияют. это дибелизм.
про то что на картинке арихметически суммируются вертикальные и горизонтальные ошибки-даже не инетересно.
ога, только в 21-м веке так стреляют тока ё.. папуасы.цитата:
Изначально написано crank:
Но для армии,стреляющей в основном через планку и мушку,хватит и такого.
Мода на установку оптики пришла таки из всяких там спецназов (где была определенная свобода в выборе)...и таки да, насколько слышал, первоначально оптика (за исключением тех кому она по штату положена) приобреталась частно...нечто подобное происходит сейчас у нас. Про всякие там ЧВК молчу - там народ частенько даже со своим оружием.цитата:
Новое слово с снабжении? Или возврат в средние века когда каждый сам себя обеспечивал оружием и снаряжением?
В призывной же армии та же М16 без какой либо оптики (в обычных частях естественно). Фиг вы найдете на фотках во вьетнаме М16 с оптикой.
во вьетнаме гаранды воевали под 30-06... какая тут к чёрту оптика на м-16...цитата:
Изначально написано Gorgul:
Фиг вы найдете на фотках во вьетнаме М16 с оптикой.
там в части организации логистики и планирования полный бардак был-война застала штаты фактически в момент смены парадигмы и перехода к тактике современных войн. но они хотябы выводы сделали.
вообще рубикон-это буря в пустыне-именно там в полной мере на большой статистике ощутилось что даёт оптика в руках нормально обученного бойца. далее везде.
Если только по индийскому сценарию.цитата:
Изначально написано Gorgul:
Вы с MMMMIKLE братья???
Ага, контрактникам в армию приходить людно конно и оружно. У них же деньги есть.цитата:
Изначально написано Gorgul:
или может дело в том что у призывника денег на оптику в принципе не было? да и по барабану призывнику в общем то .... А вот у контрактника - они (деньги) уже есть и есть стимул.... тут просто армия подтянулась за модой ...
Буря в пустыне - это уже профессиональная армия. И совершенно другое отношение самого солдата к личному оружию. Уж поверьте на слово, призывнику абсолютно наплевать из чего, куда и как он стреляетцитата:
вообще рубикон-это буря в пустыне
Пример из жизни - почитайте того же Кардена ... у него далеко не все оборудование Родина дала. Сама психология контрактника сильно отличается.цитата:
Ага, контрактникам в армию приходить людно конно и оружно. У них же деньги есть.
вы путаете призывную армию и гниющий сброд ввиде са 80-х. у вас логика ампутирована.цитата:
Изначально написано Gorgul:
Буря в пустыне - это уже профессиональная армия. И совершенно другое отношение самого солдата к личному оружию. Уж поверьте на слово, призывнику абсолютно наплевать из чего, куда и как он стреляет
призыники за минуту вкатывали тридцаику в 12 дюймов на 300 ярдах из болтов с планки.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3028
- Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04
"Компенсаторы и ДТК изменяют траекторию пули."(С)
Коньешна-коньешна...
Так изменяют, что одна измена остается. Только застрелиться...LOL
А еще, АК пробивает рельс.
Накол, при выкате, происходит за счет трения гильзы о патронник.
Снижение темпа в Фольмере, достигается пневмо-буфером.
КОРД практически равноценен М2НВ.
И т. и т.п...
Учите матчасть. Только не по мурзилкам. LOL
http://www.defenseindustrydail...-fielded-03268/
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%BA%D0%B0 )
http://www.snipercentral.com/m110.phtml
http://www.defensereview.com/k...-sass-contract/
Короче, отправляйтесь обратно в школу. Придете, когда, хотя бы читать научитесь.
Коньешна-коньешна...
Так изменяют, что одна измена остается. Только застрелиться...LOL
А еще, АК пробивает рельс.
Накол, при выкате, происходит за счет трения гильзы о патронник.
Снижение темпа в Фольмере, достигается пневмо-буфером.
КОРД практически равноценен М2НВ.
И т. и т.п...
Учите матчасть. Только не по мурзилкам. LOL
http://www.defenseindustrydail...-fielded-03268/
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%BA%D0%B0 )
http://www.snipercentral.com/m110.phtml
http://www.defensereview.com/k...-sass-contract/
Короче, отправляйтесь обратно в школу. Придете, когда, хотя бы читать научитесь.
не вам на логику указывать. И кстати, этот "сброд" умирал тысячами в Афгане и Чечне. Так что поуважительнее...цитата:
вы путаете призывную армию и гниющий сброд ввиде са 80-х. у вас логика ампутирована.
И к чему вы все это? Вы вообще читать умеете? я нигде не писал что они не могут стрелять, я писал что им по большей части наплевать на результат. Ни когда в призывной армии не было страсти к тюнингу оружия. Даже в Афгане этим занимались только офицеры (которые , вот сюрприз, никоим образом не призывники). Призывнику просто все равно, оттрубить бы два года и там хоть трава не расти....цитата:
призыники за минуту вкатывали тридцаику в 12 дюймов на 300 ярдах из болтов с планки.
потому и умирали что был необученный и профнепрегодный сброд на всех уровнях. перед первой чеченской было офицциально признано что армия небоеготова и поставленные задачи выпонять не может. ретивого сняли и поставили согласного который взял под козырёк. это и есть сброд.цитата:
Изначально написано Gorgul:
не вам на логику указывать. И кстати, этот "сброд" умирал тысячами в Афгане и Чечне. Так что поуважительнее...
я общался со служившими, наслушался всякого. спецы были но погоды не делали. в массе своей народ не владел и десятой частью необходимых навыков.
только вот попытка выдать действия необученных пацанов под действием профнепрегодных офицероов за суперпупер тенденции-как у нас обычно делают-это шиза.
ошибки нужно уметь признавать чтоб на них учится-а не выдавать их за единственноверный способ существования. нормально обученные призывники вполне валят ростовые на 400-500м из ак-74 первым выстрелом. но это учить надо, а не дачи строить.
Вот только как раз солдаты в этом совершенно не виноваты. Вы видно совершенно не служили и не представляете что подготовка солдата от него самого практически не зависит. Невозможно научится стрелять не стреляя. Невозможно научится даже чистить оружие если обучающий вас офицер сам этого не умеет. Можно наизусть выучить устав, но без постоянной тактической отработки это нихрена не даст....цитата:
потому и умирали что был необученный и профнепрегодный сброд на всех уровнях
Так что поуважительнее, именно эти необученные ребята своими жизнями заплатили за безразличие командования и страны...и таких как вы.
так я лично никого не трогал. а то что был сброд а не армия-это есть факт. а то что вы делаете-это шиза. раз они не виноватые-значит всё хорошо-значит так надо-и выдаёте парой постов выше тезис о том что призывнику-наплевать на результат.цитата:
Изначально написано Gorgul:
Вот только как раз солдаты в этом совершенно не виноваты
так вот не призывнику наплевать, а армии.
только в 15-16 офицеров шлёпала пехота за ошибки в бою. и 42-43 тоже.
а в афгане даже до этого не дошло.
а потом вы вворачиваете тезис что раз не виноваты-значит герои-значит воевали правильно. опаньки-и у вас выходит что толпа палящая в белый свет-это и есть идеальная армия. поэтому то что они стадо баранов-это хорошо и менть ничего не нужно. оптика не нужна. ак сойдёт. потому что всё равно в белый свет.
такое у каждого второго. а всё от того что стыдно назвать вещи своими именами и признать ошибки. выходит бег по граблям. и шизофрения в нагрузку.
Насчёт призывников и оптики - знакомый знакомых живёт в Швеции, призвали на сборы. Он типа рядовой запаса. Выдали им АК4, на каждой винтовке аимпоинт. Старшина только попросил не проебать аимпоинт, остальное поправимо)
В Швеции, долбанным резервистам. С кем у нас воюет Швеция?
В Швеции, долбанным резервистам. С кем у нас воюет Швеция?
Опять проблемы с пониманием? Может вы прекратите за меня придумывать то что я сказал???цитата:
а то что вы делаете-это шиза.
Где я сказал что это хорошо???цитата:
раз они не виноватые-значит всё хорошо-значит так надо
Именно что плевать. Ибо солдат призывник ничего не делает сам, весь его день расписан по минутам и этот график определяется не им а уставом и командованием. От него не зависит НИЧЕГО. Вы совершенно не представляете что такое призывная армия.цитата:
-и выдаёте парой постов выше тезис о том что призывнику-наплевать на результат.
Армии как раз не плевать. Доктрина "великой войны" именно и подразумевает такого солдата, без капли инициативы,не человек а винтик в машине.цитата:
так вот не призывнику наплевать, а армии.
А этот вброс к чему???цитата:
только в 15-16 офицеров шлёпала пехота за ошибки в бою. и 42-43 тоже.
а в афгане даже до этого не дошло.
вы врёте.цитата:
Изначально написано Gorgul:
Армии как раз не плевать. Доктрина "великой войны" именно и подразумевает такого солдата, без капли инициативы,не человек а винтик в машине.
Нет..просто служил..как раз по призыву в отличае от...цитата:
вы врёте.
как винтик и раба вас рассматривало ваше начальство.цитата:
Изначально написано Gorgul:
Нет..просто служил..как раз по призыву в отличае от...
а в руководящих документах(обязательных к исполнению), написанных умными людми по итогам мировых войн-написано другое.
а то что вы подменяете официальную позицию, изложенную в документах, произволом мудаковатых преступников-это ваши личные проблемы.
преступники-потому что их действия однозначно квалифицируются в соответсвии с ук и внутренними армейскими документами аналогичного характера.
Увы не только НАШЕ начальство, похожие проблемы были и у тех же амеров.цитата:
как винтик и раба вас рассматривало ваше начальство.
На заборе тоже много чего написано. Вопрос: КАК это работает.цитата:
а в руководящих документах(обязательных к исполнению), написанных умными людми по итогам мировых войн-написано другое.
Справедливости ради, тут нет большой вины офицеров...не они превратили обычные рутинные стрельбы в гонку за улетевшими гильзами. Не они поставили офицеров в ситуацию когда на солдата легче просто плюнуть чем чему то научить. Да и сидевших в армию не они разрешили брать.цитата:
а то что вы подменяете официальную позицию, изложенную в документах, произволом мудаковатых преступников-это ваши личные проблемы.
И кстати вы совершенно зря приводите в пример результат мировых вонй...ибо призывник в 30 -40е годы - это одно (он нормально одет, хорошо питается, у него есть где жить....не все это было доступно гражданским), а призывник 80-90 - это совершенно другое (он одет ХУЖЕ чем на гражданке, у него ХУЖЕ питание). призывник 30 ПРИОБРЕТАЛ а в 80-е - ТЕРЯЛ.
ога. лично кровавый сталин стоял заставлял их ловить вылетающие гильзы зубами.цитата:
Изначально написано Gorgul:
Справедливости ради, тут нет большой вины офицеров...
оказывается генералитет нам с луны завозят и не выращивают из летёх. те кто гильзы собирал в 80-е-нонче-главкомы округов и родов войск.
те кто в 60-е клал хер на боевую подготовку-в 80-е и 90-е ложили народ в афгане и чечне.
рафик нэиуноатый. ога.
мерзость.
Что-то вас далеко понесло.
Способ комплектования армии дело второстепенное.
Способ комплектования армии дело второстепенное.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3028
- Зарегистрирован: 30 окт 2012, 02:04
Доктрина любой массовой армии подразумевает, что зольдат это некая боевая единица. С определенными физическими данными и навыками. Соответственно специализации оснащенная и снабжаемая.
А если кто-то, по собственной инициативе, будет таскать больше патронов, метче стрелять, меньше жрать и спать, чтож, медаль ему на спину и фоту у знамени.
А если кто-то, по собственной инициативе, будет таскать больше патронов, метче стрелять, меньше жрать и спать, чтож, медаль ему на спину и фоту у знамени.
Думаю будет интересно- про "кухню" принятия на вооружение...
(С)"Мы приняли стратегическое решение и ушли из России. Как выяснилось позже, решение было правильным во всех отношениях. Среда, в которой мы работаем уже полтора года, намного приятнее и понятнее. За наши изделия голосует евро и долларом простой пользователь. Мы выиграли два серьезных ( для нас ) тендера, прошли полный цикл военных испытаний.. Но главное - никакой коррупционной составляющей.. В большинстве ( за редким исключением ) в оружейном бизнесе работают весьма приличные люди.. Так что мы получаем кроме хорошей прибыли еще и удовольствие от процесса))"(С)
Пост #1221
Пистолет Стриж / Strike от Arsenal Firearms
(С)"Мы приняли стратегическое решение и ушли из России. Как выяснилось позже, решение было правильным во всех отношениях. Среда, в которой мы работаем уже полтора года, намного приятнее и понятнее. За наши изделия голосует евро и долларом простой пользователь. Мы выиграли два серьезных ( для нас ) тендера, прошли полный цикл военных испытаний.. Но главное - никакой коррупционной составляющей.. В большинстве ( за редким исключением ) в оружейном бизнесе работают весьма приличные люди.. Так что мы получаем кроме хорошей прибыли еще и удовольствие от процесса))"(С)
Пост #1221
Пистолет Стриж / Strike от Arsenal Firearms
смелость, отвага и инициатива прпописаны везде-от присяги до боевого устава со всеми промежуточными стадиями. Поэтому солдат-НЕ винтик. Испольнительный-да. но НЕ винтик.цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
А если кто-то, по собственной инициативе, будет таскать больше патронов, метче стрелять, меньше жрать и спать, чтож, медаль ему на спину и фоту у знамени.
винтики кончились вместе с каре. уже в россыпном строю нужно башкой немного думать.
ну так вперед, прослужите в армии..и ПОПРОБУТЕ там проявить инициативу..например сказать "а можно я еще десять км пробегу на пробежке" ... вам возможно даже разрешат...но вместе со всей ротой что будет позже представляете??цитата:
смелость, отвага и инициатива прпописаны везде-от присяги до боевого устава со всеми промежуточными стадиями.
Инициатива - это первое к чему отбивают охоту в армии, для непонятливых - в прямом смысле слова.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей