Интересная мысль о малом калибре

fuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:08

Сообщение fuss » 06 мар 2005, 03:35.

Вот я постепенно, смотрю, перехожу обратно в разряд читателя. :) Так что, как думаете, возможен такой агрегат в принципе, нужен ли он, или это всё "мистика"?
Кстати, спасибо всем активным участникам обсуждения, я лично для себя узнал очень много нового по данному вопросу.

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8027
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 06 мар 2005, 12:05.

Что-то больно странная концепция оружия.Пистолет.С четырьмя стволами.Чтоб пули лели стайкой.Нарезные стволы,что бы пули летели далеко,а картечь летит не далеко.
Это что бы попадать без прицеливания.Дальше чем летит картечь из гладкого ствола.Ну к примеру 35 м.На этой дистанции по действию залп такого агрегата и какого-нибудь сопоставимого обреза с картечью примерно равны.А дальше- дальше не пистолетные дистанции для направленной стрельбы.Дальше целится нужно лучше.Дальше более-менее эффективно стрелять без выцеливания в реальной перестрелке можно уже с прикладом.И чем залп лучше очереди или серии?
А так интересные мысли бывают. Афтар,пеши есчо. :) .

fuss
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:08

Сообщение fuss » 06 мар 2005, 20:34.

Спасибо за мнение. Залп, хотя, возможно, я ошибаюсь, нужен именно для того, чтобы выпустить выстрел (напр. 8 патронов) практически мгновенно, (например, боковым зрением заметив цель и пальнув в ту сторону, или остановив противника на очень близкой дистанции, когда человек с ножом бросился,к примеру). Про дистанции более 25 метров речь не идёт, я привёл пример из разряда "экстремальных", в том смысле, что, если уж придётся стрелять на 100 м., и осталось 2 выстрела, то лучше пальнуть 2*8 в сторону мишени и с прицеливанием, имея пистолет длиной 150-200 мм, и тогда хоть пара пуль попадёт в противника и рянит его, чем пальнуть 2* .40 и не попасть на разу на такой дистанции. Ну а рабочая дистанция для такого пистолета может быть около 20 м.
Насчёт устройств типа дробовика в сравнении с данным четырехствольным агрегатом. Мне кажется, что в длину 200 мм ни один субкомпактный дробовик, да ещё и многозарядный, не вместится. А тут задача частично ещё и в том, чтоб данное устройство могло быть использовано для скрытого ношения, напрмиер, в полиции. Конечно, плоским он не будет (40-45 мм в толщину), но не будет и очень длинным, так что скрытно носить (теоретически) возможно.
Буду рад услышать ещё мнения по теме.

Аватара пользователя
genium
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8027
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:21
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сообщение genium » 08 мар 2005, 14:27.

Да,есть ружья Баярд семиствольные под 5.6,вроде для уток.Залпом палят.Но самозарядный агрегат чтоб так работал,незнаю примеров.Возможно залпострелы найдут свою нишу,но скорее не среди пистолетов.Кроме того,пока нет работающего образца самозарядного залпострела,это рассуждения любителя технической фантастики.Слишком сложная схема предлагается.Хотя по сути я даже схемы не увидел.Всё как-то очень натянуто,тактическая ниша оружия сомнительно обрисована.Оно такое кому надо?Как Вы пишете,последние 2 выстрела-т.е. 2 залпа,а это 16 патронов.Не 2 выстрела,а 2 магазина.
Кстати,очередь с отсечкой в сверхвысоком темпе- это почти залп.Отдачей оружие почти не успевает увести.Каково же обоснование такого усложнения конструкции?

Grossfater Muller
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 27 апр 2003, 04:35

Сообщение Grossfater Muller » 09 мар 2005, 09:04.

Ну, если интересно, при желании можно вспомнить и первые картечница - точнее, многоствольные системы залпового огня под винтовочный патрон, имевшие хождение в конце XIX века.
А из современных - таки да, МеталлСтормовские поделки.
Впрочем, они-то куда более интересны не в качестве огнестрельного оружия - а, скорее, своеобразных противопехотных мин...

Kazbich
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39899
Зарегистрирован: 08 янв 2005, 01:10

Сообщение Kazbich » 10 мар 2005, 22:17.

Видел живьем (в руках не держал) двух и трехствольные автоматы под 7,62х39. Коробова вроде бы обе машины, где-то конца 70-х разработка. Очень занятно внешне, плотность огня в залпе конечно выше, но магазины по 20 патронов на ствол. В серию не пошли.
По поводу малого калибра и высокой плотности огня - АМ-180 штатовский под .22 LR и .22 Hornet. Темп стрельбы до 1500 в минуту, машина тяжелая, магазин на 180 патронов (дисковый сверху, почти "ДП" внешне). Устойчивый при длинной очереди до безобразия - со 100 метров магазин где-то в 10-15 см круг укладывается. С рук - не с приклада даже. Но, кроме как полицейский - нигде не используется.

Grossfater Muller
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 27 апр 2003, 04:35

Сообщение Grossfater Muller » 10 мар 2005, 23:15.

Даже в полиции не используется.
Частное владение - и только.

Max Popenker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 04 дек 2001, 02:14

Сообщение Max Popenker » 11 мар 2005, 11:15.

геноссе гроссфарцер, Америкэн 180 в полиции как раз и использовался довольно интенсивно, особенно в охране ИТУ тамошних =)
в частном владении их, по очевидным прчинам, весьма немного.

Grossfater Muller
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 27 апр 2003, 04:35

Сообщение Grossfater Muller » 11 мар 2005, 15:51.

ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ или ИСПОЛЬЗУЕТСЯ, Макс, а? :D
И, кроме того, охрана ИТУ - это СОВСЕМ не полиция...

Max Popenker
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 04 дек 2001, 02:14

Сообщение Max Popenker » 11 мар 2005, 17:07.

геноссе, кое-где он и до сих пор в арсеналах сохранился, афаик
закон "о штурмовом" от 1994 ему был глубоко пофиг, поскольку гражданский оборот автоматического оружия в США регулируется National Firearms Act от 1934 и неким подзаконным актом 1986го.

Grossfater Muller
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8397
Зарегистрирован: 27 апр 2003, 04:35

Сообщение Grossfater Muller » 11 мар 2005, 21:07.

Max Popenker писал(а):геноссе, кое-где он и до сих пор в арсеналах сохранился, афаик
закон "о штурмовом" от 1994 ему был глубоко пофиг, поскольку гражданский оборот автоматического оружия в США регулируется National Firearms Act от 1934 и неким подзаконным актом 1986го.[/B]
Кое-где - эт пральна, эт славана...

Donkey
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 11:09

Сообщение Donkey » 29 мар 2005, 23:43.

Развивая первоначальную мысль уважаемого fuss-а: 'механизм, теоретически, может уложиться в габариты около 200х180х45 мм', можно было бы немного пофантазировать на такую тему:
'- объективное личное оружие (objective personal weapon)*.
Примечание: (*) данный тип на текущий момент является секретным,
нам не известным и потому нами не рассматривается.' http://club.guns.ru/objectivel.htm
С уважением Donkey

Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя