Оружие, которого не было: опытные образцы

Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » 12 сен 2009, 21:50.

А что там за патрон к ПП Коровина? Что за ПП?
И вопрос на засыпку всем. Найдётся ли у кого фото двухствольного АО-63, разработанного в рамках темы "Абакан"?
Кадры из фильма "Красный скорпион", в котором, по мнению заокеанских интернетчиков, он показан, не предлагать :)

Shturets
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 10:27

Сообщение Shturets » 14 сен 2009, 10:27.

Может кто-то знает кое что про ПК/ПКМ со складывающимся прикладом... Был ли такой прототип, если `да`, то почему успеха не имел? Ведь так удобно сделать грамоздкий пулемет немножко удобнее. Ведь некоторые американсие фирмы даже предлагают обвес и тюнинг ПКмоидов, включая складные приклады.

Infernis
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 18:11

Сообщение Infernis » 14 сен 2009, 11:00.

Kbkm wz.2003
5,56x45
Изображение
Изображение
Изображение
Только сие не опытный образец, а вполне себе стоящий на вооружении.
Все выполнимо в принципе. Почему у нас подобного не пустили в серию - вопрос. Видимо считали, что для десантных частей достаточно РПКС. А в случае серьезного развертывания того же воздушного десанта - там и БМД скинут, не говоря о ящиках с обычными пулеметами.
Не забываем, что у нас и на автомате складной приклад в базе только в конце 80х - начале 90х появился.

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 9888
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 14 сен 2009, 18:49.

Infernis писал(а):Только сие не опытный образец, а вполне себе стоящий на вооружении.
Хде?

Infernis
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 18:11

Сообщение Infernis » 14 сен 2009, 18:57.

Польша.
Хотя я поторопился, он не стоит на вооружении, а проходит армейские испытания.

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 9888
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 14 сен 2009, 18:59.

Infernis писал(а):Хотя я поторопился, он не стоит на вооружении, а проходит армейские испытания.
По-моему уже отпроходился.

Infernis
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 18:11

Сообщение Infernis » 14 сен 2009, 22:07.

И что с ним дальше стало, не знаете?
Вот, инфа "из первых рук":
>Has Polish army adopted kbkm wz. 2003 (5,56 x 45mm) machine gun? Haven't seen it in any of pictures with Polish troops from Afghanistan, Iraq or Chad missions?
>No, we have heavy PKM and UKM-2000. I saw photo of soldier on training ground with wz. 2003 but we are not using them...

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 9888
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 14 сен 2009, 22:12.

Infernis писал(а):И что с ним дальше стало?
В музее стоит. :)

Infernis
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 929
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 18:11

Сообщение Infernis » 14 сен 2009, 22:18.

Ну ладно. Тогда если возвратиться от оффтопика к теме вопроса, вот:
UKM-2000D. Уж он-то на вооружении присутствует :P


Изображение

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 9888
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 14 сен 2009, 22:34.

Infernis писал(а):Уж он-то на вооружении присутствует :P
Угу. :)

Pan horunji
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 14:16

Сообщение Pan horunji » 14 сен 2009, 22:51.

Людииии, тут на второй страницы Смит вессон фантастический, а по ссылки его нет ,а как это где найти его ?

igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » 15 сен 2009, 02:52.

Людииии, тут на второй страницы Смит вессон фантастический, а по ссылки его нет ,а как это где найти его ?
если Вас интересует Смит с автоматической экстракцией, то вот здесь он в середине - Разное и редкое оружие.

Pan horunji
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 06 янв 2009, 14:16

Сообщение Pan horunji » 15 сен 2009, 09:44.

igor61
Спасибо ,понятия не имел ,что такие Вессоны были.

Kosta_g
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2616
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 21:12

Сообщение Kosta_g » 15 сен 2009, 12:49.

В "Истории оружия" полгода назад тема была на несколько страниц, с подробными фото.

Аватара пользователя
Two
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2096
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 22:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: Спб
Контактная информация:

Сообщение Two » 27 сен 2009, 20:14.

Bushman IDW. Ни кто не в курсе, ведутся ли работы по этому ПП?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 27 сен 2009, 21:29.

Two писал(а): Bushman IDW. Ни кто не в курсе, ведутся ли работы по этому ПП?
уже давно нет, ибо кому он нафиг такой нужен?

Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » 27 сен 2009, 23:00.

На нескольких фото его потомок "Паркер-Хейл" PWS

cromeshnic
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 14:54

Сообщение cromeshnic » 28 сен 2009, 08:27.

Воспрос - а был ли АПС под ТТшный патрон? И если да - то фотки его случаем нет?

AWND
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4045
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 18:26

Сообщение AWND » 28 сен 2009, 08:45.

Маловероятно. Был пистолет "Балтиец", тоже со свободным затвором, так он не смог пойти в серию. В первую очередь, конечно, из-за того, что нельзя быстро и в блокадных условиях сделать хорошее оружие, но и свободный затвор мешал.
Журнал МастерРужьё
ИзображениеИзображение
Автоматическую стрельбу ТТшным патроном вести из АПСа было бы почти нереально.

cromeshnic
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 14:54

Сообщение cromeshnic » 28 сен 2009, 14:37.

Много где встречал упоминание АПС под 7.62х25мм, и даже указывалось что в магазине было 12 патронов, итд.
А контролировать очередь компенсирующими отверстиями (ну как на Дротике) - нельзя? И кстати, почему на Перначе такого компенсатора нет?

AWND
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4045
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 18:26

Сообщение AWND » 28 сен 2009, 15:19.

cromeshnic писал(а): Много где встречал упоминание АПС под 7.62х25мм, и даже указывалось что в магазине было 12 патронов, итд.
1)Я не встречал. А где Вы встречали?
2)У патрона ТТ были те же размеры донца гильзы, что и у патрона ПМ. Если бы патроны располагались в шахматном порядке, это привело бы только к удлиннению рукоятки, причём непомерному.
cromeshnic писал(а): А контролировать очередь компенсирующими отверстиями (ну как на Дротике) - нельзя? И кстати, почему на Перначе такого компенсатора нет?
Вероятно, непомерная громкость, которая терпима на ПСМовском патроне, но неудовлетворительна на ПМовском.
Или, что более вероятно, маленькая техническая скорострельность на "перначе" позволила обойтись без компенсатора.

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 9888
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 28 сен 2009, 16:12.

AWND писал(а):2)У патрона ТТ были те же размеры донца гильзы, что и у патрона ПМ. Если бы патроны располагались в шахматном порядке, это привело бы только к удлиннению рукоятки, причём непомерному.
Ну, допустим у ПМ, как у ТТ. Остального не понял.
AWND писал(а):Вероятно, непомерная громкость, которая терпима на ПСМовском патроне, но неудовлетворительна на ПМовском.
А при чём здесь громкость, это ж не дульный тормоз?

cromeshnic
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 14:54

Сообщение cromeshnic » 28 сен 2009, 16:26.

Хм, память подводит - таки было 16 а не 12. И не АПС а ТТ.
Историю про такой пистолет я слышал, АПС калибра 7,62, упоминалось что он был шеснадцатизарядным. Думаю что так назвали ТТ с двухрядным магазином, которые в каком-то количестве применялись в армии, а внешне довольно сильно отличаются от обычных ТТ.
Но всё же? Или например такая версия - могли спутать АПС с чешским CZ52?

AWND
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4045
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 18:26

Сообщение AWND » 28 сен 2009, 16:51.

NORDBADGER писал(а): Ну, допустим у ПМ, как у ТТ. Остального не понял.
Максимальный диаметр у гильз совпадал. Поэтому двухрядные магазины должны былибыть одинаковой ширины. Поэтому толщины рукояток должны были совпадать.
Но рукоятка пистолета под ТТшный патрон должна была быть длиннее рукоятки пистолет под патрон ПМ.
cromeshnic писал(а): Или например такая версия - могли спутать АПС с чешским CZ52?
Это запросто.

NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 9888
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » 28 сен 2009, 19:42.

AWND писал(а):Но рукоятка пистолета под ТТшный патрон должна была быть длиннее рукоятки пистолет под патрон ПМ.
На сколько? Если судить по ОЦ-27 - около 20% - вполне померно.
Только первый то Ваш посыл говорил, что если бы патроны располагались в шахматном порядке, то длина магазина увеличилась бы, причём непомерно, а в один ряд так нет?

Sabotage1987
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 13:39

Сообщение Sabotage1987 » 30 сен 2009, 01:24.

Вообще-то Апс под ТТшный патрон, это был опытный образец. Проходили испытания параллельно с АПС под пмовский боеприпас. Но он оказался слишком громкий и неудобный, без наушников из него практически невозможно было стрелять, а магазин был рожковый на 20 патронов(т.е. Наклон рукояти пришлось сделать вперед, при том угол был значительный), но в силу расположения патронов - угол расположения пришлось увеличить, чтобы подача была надежной, магазин почти на 40 мм торчал из рукояти

Sabotage1987
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 13:39

Сообщение Sabotage1987 » 30 сен 2009, 02:19.

ага и еще он так смешно пипикал )

Sabotage1987
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 13:39

Сообщение Sabotage1987 » 30 сен 2009, 02:47.

я знаю что стрелять из этого оружия было невозможно, стрелки при испытаниях уши подручными средствами уши затыкали, и пистолеты пот 7.62 списали в первую неделю испытаний, потому что двоих стрелков отправили в госпиталь. Дальше испытания не продолжали.

igor61
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 11:36

Сообщение igor61 » 30 сен 2009, 06:37.

двоих стрелков отправили в госпиталь.
а автоматчиков с ппд и ппш на реанимацию, случаем,не отправляли
Наклон рукояти пришлось сделать вперед, при том угол был значительный
Вы его не перепутали с экспериментальным токарева

Gorgul
Капитан
Капитан
Сообщения: 12573
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 19:13

Сообщение Gorgul » 11 окт 2009, 18:37.

смешались в кучу люди, кони.....
1. 7,62мм пистолет Токарева (опытный образец 1927г) как раз с 22х зарядным магазином. с цевьем и автоматическим режимом стрельбы.
2. 7,62мм пистолет Воеводина, опытный образец 1939г с магазином на 18 патронов (не путать с 9ти зарядной моделью), свободным затвором и режимом автоматического огня, с самовзводом и замедлителем темпа стрельбы в рукоятке (Правда что то напоминает :) ). (это все по Болотину) Но также встречал (у Жука кажется) что это пистолет Стечкина, тоже естественно экспериментальный. Кстати, на Стечкина пистолет весьма внешне похож.

Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя