Made in belarus

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 26 май 2019, 12:10.

и оружии на выставке MILEX-2019
А, что это-за буллпап из АК на фото?


Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 26 май 2019, 23:04.

ОбОбОб писал(а): А, что это-за буллпап из АК на фото?
VSK-100BP

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 27 май 2019, 04:00.

VSK-100BP
Это чей образец? Его собираются производить или чисто - показать?


Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 27 май 2019, 23:56.

ОбОбОб писал(а): Это чей образец? Его собираются производить или чисто - показать?
БСВТ - Новые технологии
https://bsvt-novyetechnologii.by/produktsiya/
Для начала показать, а если будут желающие, то и производить...

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 28 май 2019, 05:53.

БСВТ - Новые технологии
https://bsvt-novyetechnologii.by/produktsiya/
Для начала показать, а если будут желающие, то и производить...
Опять идёт наступление на те-же грабли, по которым уже прошлась толпа обулпапщиков АК. Давайте лучше будем производить у вас АК74МБ?

Изображение

Nafigator
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 18:12

Сообщение Nafigator » 28 май 2019, 06:17.

Давайте лучше будем производить у вас АК74МБ?
Неее, у беларусов выглядит симпатишнее.
В смысле, если положить рядом и предложить купить :)

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 28 май 2019, 10:35.

Неее, у беларусов выглядит симпатишнее.
В смысле, если положить рядом и предложить купить
Я сомневаюсь, что это их - скорее очередной "Кочевник". Только покрашен в зелёную крокодилу.


mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 28 май 2019, 11:12.

ОбОбОб писал(а): Давайте лучше будем производить у вас АК74МБ?
так производите, предлагайте и продавайте
или вы ждете что к вам клиенты сами на поклон прибегут за вашей крокозяброй?

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 28 май 2019, 11:49.

так производите, предлагайте и продавайте
Денег на производство не хватает. А для белорусского производства, не разграбленного эффективными менеджерами, само-то был бы образец. И все прицелы ихние на него можно было бы ставить. Вроде и автомат - тот же, и переплюнули бы всех по боевой эффективности.


mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 28 май 2019, 13:37.

ОбОбОб писал(а): А для белорусского производства, не разграбленного эффективными менеджерами, само-то был бы образец
ну так что вам мешало взять небольшой кредит, свозить свое изделие на МИЛЕКС и там впарить его ничего не подозревающим беларусам, а потом рубить бабло на их контрактах, ну или хотя бы на лицензионных отчислениях?

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 28 май 2019, 13:56.

Легко рассуждать о поездках в Белоруссию, находясь в Питере. А из Иркутска добраться - никаких кредитов не хватит. На конференцию в СТиС удалось слетать, а на День передовых технологий уже средств не хватило. Кредиты принципиально не берём.


dstrr
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 17:57

Сообщение dstrr » 28 май 2019, 14:40.

mpopenker писал(а): ничего не подозревающим беларусам
У нас есть интернет и мы читаем ганзу!

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 28 май 2019, 15:17.

Nafigator
участник

28-5-2019
quote:
Давайте лучше будем производить у вас АК74МБ?

Неее, у беларусов выглядит симпатишнее.
В смысле, если положить рядом и предложить купить
Смотря кто смотрит. Возникает несколько вопросов - Зачем на буллпапе VSK низкий механический прицел, если по нему невозможно целиться? Как его удерживать в руках в походном положении? (шейки приклада нет, штатной рукоятки нет, рукоятка на цевье -далеко, зад будет постоянно перевешивать); Как на него ставить ГП? (Ах, нельзя!); Где шомпол?; А если патроны кончились, как им обороняться в рукопашной?( за что держать? за горячий ствол? чем бить?); Зачем так много винтиков? Как пользоваться предохранителем? Как стрелять с левого плеча? Как выколупывать грязь из всех дырок цевья? - И это ещё вопросы не по-существу.



mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 28 май 2019, 18:03.

ОбОбОб писал(а): уже средств не хватило. Кредиты принципиально не берём
ну тогда сидите на попе ровно и ждите, пока к вам придет некий дяденька с мешком денег за вашу вундервафлю, а тут плакаться прекратите.
как там в знаменитой поговорке? кто хочент - изыскивает способы сделать, кто не хочет - изыскивает отмазки чтобы не делать.

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 28 май 2019, 18:04.

dstrr писал(а): У нас есть интернет и мы читаем ганзу!
ну вот герр Бояркин и удивлен, что вы ганзу читаете, но все еще не купили его мега-буллпап АК74МБ для вооружения белорусской армии :)

Sobaka1970
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 24646
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » 28 май 2019, 20:09.

Изначально написано Hooke:

Ну и не заслуженно забыт недавно открытый после реставрации тир им. Тимошенко.
https://zapal.by/blog/237-timoshenko

Юли Тимошенко?

Стволяр
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 01:26

Сообщение Стволяр » 28 май 2019, 23:46.

Изначально написано Sobaka1970:

Юли Тимошенко?

Ну если только безвинно расстрелянной в качестве живой мишени суровым белорусским "Кей-Джи-Би" за попытку организации очередного майдана. :) Но вообще - пройдите по ссылочке, приведенной уважаемым Hooke, там есть объяснение, имени кого и за какие заслуги.
С уважением. Стволяр.

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 29 май 2019, 05:34.

Стволяр
мега-ветеран
icq 262938550

29-5-2019 00:00
quote:
Изначально написано mpopenker:
ну вот герр Бояркин и удивлен, что вы ганзу читаете, но все еще не купили его мега-буллпап АК74МБ для вооружения белорусской армии
Я не хотел бы критиковать творчество уважаемого господина Бояркина, но, как мне кажется, ему бы стоило все-таки задуматься, почему, несмотря даже на всю корявость и неудобство наборов для конвертации АК и оружия на его базе в "традиционные" булл-папы (включая и тот, что был на выставке и который мне лично при живом осмотре ни разу не лег ни на душу, ни в руки) на подобные наборы продолжает существовать хоть и небольшой, но стабильный спрос. А вот на "правильный" булл-пап его авторства даже какого-то малюсенького спроса (ну разве что кроме как протестировать один-два образца в качестве инженерной диковинки и более к ним не возвращаться) я что-то не наблюдаю. И уверен, что в РБ такого спроса и не будет, немного зная наш Госкомвоенпром и прочих ответственных товарищей. Они у нас, знаете ли, малость консерваторы по натуре. И в конкретном обсуждаемом случае я не могу сказать, что это так уж плохо.
Таки - пригласите меня с нашим изделием, поставим комплект на ваш боевой АК74М, постреляем, как следует - посмотрите возможности, эргономику и технологичность.


mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 29 май 2019, 09:56.

ОбОбОб писал(а): Таки - пригласите меня с нашим изделием
таки вам уже сказали, и не раз, что никто не готов платить за счастье лицезреть ваще поделие воочию.
хотите промоушена - инвестируйте сами.

Стволяр
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 01:26

Сообщение Стволяр » 29 май 2019, 12:00.

Изначально написано mpopenker:

ну вот герр Бояркин и удивлен, что вы ганзу читаете, но все еще не купили его мега-буллпап АК74МБ для вооружения белорусской армии :)

Я не хотел бы критиковать творчество уважаемого господина Бояркина, но, как мне кажется, ему бы стоило все-таки задуматься, почему, несмотря даже на всю корявость и неудобство наборов для конвертации АК и оружия на его базе в "традиционные" булл-папы (включая и тот, что был на выставке и который мне лично при живом осмотре ни разу не лег ни на душу, ни в руки) на подобные наборы продолжает существовать хоть и небольшой, но стабильный спрос. А вот на "правильный" булл-пап его авторства даже какого-то малюсенького спроса (ну разве что кроме как протестировать один-два образца в качестве инженерной диковинки и более к ним не возвращаться) я что-то не наблюдаю. И уверен, что в РБ такого спроса и не будет, немного зная наш Госкомвоенпром и прочих ответственных товарищей. Они у нас, знаете ли, малость консерваторы по натуре. И в конкретном обсуждаемом случае я не могу сказать, что это так уж плохо.
С уважением. Стволяр.

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 29 май 2019, 13:03.

таки вам уже сказали, и не раз
Я не вам предложение сделал, не нужно отвечать за других.


Стволяр
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 01:26

Сообщение Стволяр » 29 май 2019, 15:04.

Извините, уважаемый господин Бояркин, но, по моему личному мнению, Вы своей конструкцией пытаетесь решить несуществующие проблемы, порождая при этом кучу новых.
Раз уж Вы прошлись тяжелым танком по тому, что было представлено на выставке, то и к Вашему детищу есть целый ряд претензий, которые я бы облек в такую вот лишь отчасти шутливую форму диалога Потенциального Пользователя и Главного Конструктора:
ГК: - О, а давайте стрелять из АК-74М с плеча, не раскладывая при этом приклада!
ПП: - Э-э-э, а это как? И зачем?
ГК: - Ну, чтобы оружие стало компактнее и разворотливее при стрельбе! А как - упирая в плечо тыльную часть ствольной коробки и пистолетную рукоятку и удерживая оружие за магазин!
ПП: - Дык, это, я попробовал Вашу методу прикладки - как-то не очень, плечо наминает гранями ствольной коробки и прикладом!
ГК: - Ничего страшного, у нас есть решение для этой проблемы - специальная резиновая накладка, крепящаяся к тыльной части стольной коробки и сворачивающаяся в трубочку при откидывании приклада! (и ерунда, что при этом увеличивается габарит оружия по ширине, причем за счет телепающейся на правой стороне ни разу не жесткой резиновой штуковины, которая будет цепляться за все, что только можно, причем особенно - за перемещающуюся как раз в районе ее расположения ведущую руку пользователя-правши)
ПП: - А еще, знаете ли, при такой прикладке лицу как-то неудобственно контактировать с голой металлической крышкой стольной коробки, особливо на морозе!
ГК: - Ничего страшного, у нас есть решение для этой проблемы - мы аккуратненько налепим на крышку стольной коробки кусок обычного строительного изолона на самую что ни на есть тривиальную двустороннюю липкую ленту! Дешево и сердито!
ПП: - Только, по правде говоря, как-то не эстетично это смотрится:
ГК: - Ерунда, мы же не за красотой гоняемся! Только эффективность, только хардкор!
ПП: - А еще, должен Вам сказать, что при такой прикладке по штатным прицельным приспособлениям целиться-то и невозможно!
ГК: - Ничего страшного, у нас есть решение для этой проблемы - вот вам надеваемые на штатные прицельные приспособления откидные мушка и целик на специально сконструированных высоких основаниях! (еще две телепающиеся штуковины, которые в силу своей арочной формы также будут норовить зацепиться за разные предметы окружающей любого военного человека обстановки и тем самым здорово осложнить ему жизнь)
ПП: - Хм, а Вы знаете, ежели в бою вдруг возникнет необходимость ведения огня с левого плеча, при Вашей методе прикладки есть очень даже ненулевая вероятность получить по зубам рукояткой отходящего в крайнее заднее положение затвора!
ГК: - Ничего страшного, у нас есть решение для этой проблемы - вот этот откидной подбородочный упор-ограничитель, уберегающий нижнюю часть Вашего лица от соприкосновения с означенной рукояткой! (еще одна телепающаяся штуковина, но уже на правой стороне оружия, которая, помимо очередного увеличения габарита оружия по ширине, непременно будет : - ну, думаю, все уже примерно поняли, чего именно она будет делать в реальности, помимо придуманной для нее функции)
ПП: - А еще хотелось бы знать, как при подобной прикладке нажимать на спусковой крючок:
ГК: - Ничего страшного, у нас есть решение для этой проблемы - устанавливаемый внутри приклада и выдвигаемый из него для стрельбы передний спусковой крючок, а также специально монтируемая на оружие отдельная спусковая скоба для его защиты от случайного нажатия! (и ничего, что для размещения этого спускового крючка нужно по сути выпилить полость в штатном прикладе оружия, тем самым его слегка испортив, чему особенно возрадуются материально ответственные лица)
ПП (проделав все необходимые манипуляции для приведения АК-74МБ в боевое положение - сложив приклад, выколупав из гнезда в прикладе передний спусковой крючок, поочередно откинув дополнительные мушку и целик - и сколько же времени у него на это ушло, интересно?!): - Ну-у, не знаю, как-то все же это что-то вот не совсем то, чего обычно ожидаешь от современного оружия, как-то все это, мягко говоря, немножко странно и непривычно:
ГК: - Да Вы просто не понимаете своего счастья! У Вас же в руках, не побоюсь этого слова, шедевр - АК74МБ, единственный в мире 'Правильный Булл-пап'! Все прочие 'булл-папы' даже просто недостойны называться таковыми в сравнении с ним! А еще я приготовил для Вас особый конструктивный бонус - устройство для облегчения снаряжения магазина! (игриво крутит на пальце колечко с тросиком, коий предлагается цеплять за подаватель через отверстие в крышке магазина, оставляя колечко, за которое надобно тянуть для сжатия пружины магазина, снаружи - и, думаю, все уже догадываются, какие каверзы будет подкидывать бойцам свободно болтающееся под крышкой магазина кольцо, особенно при необходимости залечь или просто передвигаться на сильно захламленной местности)
ПП (непроизвольно содрогнувшись от накопившихся у него весьма неоднозначных мыслей по поводу предлагаемого ему образца оружия и тихонько пятясь к выходу из мастерской): - Не, товарищ Главный Конструктор, я Вас, конечно, уважаю, но давайте я лучше как-нибудь по старинке, а?!
ГК: - Да стойте, куда же Вы, Я же еще для Вас придумал:
ПП: не дослушав и бросив АК74МБ на ближайший верстак (автомат при этом последовательно цепляется за его разгрузку, плитоноску и лямки рюкзака то откидным целиком, то подбородочным упором, не желая так просто расставаться со своей жертвой), в полном душевном смятении убегает:
Но это все хиханьки, и Вы вольны сказать - я хоть что-то своими руками сделал, а ты, гад такой, только критикуешь. Вполне пойму, претензия справедливая. Я, так уж выходит, ни разу не оружейный конструктор. Так, не более чем энтузиаст-любитель, время от времени рисующий те или иные концепт-ганы. И мне вот сегодня подумалось, что если оставаться в рамках Вашей парадигмы 'правильного буллпапа', в котором рукоятка управления огнем и магазин совмещены по месту, то я бы предложил в качестве альтернативы следующее видение подобного чисто гипотетического 'перспективного' оружия:
1. Применяемый патрон - телескопической конструкции с утопленной в гильзу пулей традиционной конструкции. Гильза - композитная, с металлическим 'поддоном' для нормальной обтюрации и пластиковыми стенками.
Общая длина патрона в калибре 6,25 мм (фактический максимальный диаметр пули - 6,45 мм) - не свыше 47,5 мм при длине пули не свыше 30,0 мм, максимальный диаметр патрона - не свыше 10,5 мм. Такие габариты патрона необходимы для размещения двухрядного магазина (с шириной не свыше 52-53 мм и толщиной не свыше 22 мм) в рукоятке управления огнем, которая будет хотя бы минимально удобной в удержании для основной массы стрелков с нормальным размером ладоней.
Желаемая масса 'базовой' пули общего назначения со стальным сердечником при заявленных габаритах боеприпаса и его компонентов - около 7,0 г, желаемая масса порохового заряда, требуемого для придания пуле заявленной массы начальной скорости не менее 825 м/с при стрельбе из ствола длиной с патронником 400 мм - не свыше 1,75-1,875 г.
При подобных вводных, если удастся их реализовать, получаем патрон с общей массой на уровне 12,75-13,25 г (как у патрона 5,56х45 мм с наиболее тяжелыми вариантами пуль вроде Мк. 262 мод. 0), с импульсом отдачи, примерно равным современным вариантам патрона 7,62х39 мм, таким как 7Н23, но при этом с баллистически оптимизированной пулей с настильной траекторией и хорошими способностями по сохранению энергии на дистанциях до 600-800 м, что важно для точной стрельбы на указанные дальности и борьбы с целями в средствах индивидуальной бронезащиты.
При этом подобный патрон в силу своего импульса отдачи еще будет, отталкиваясь от опыта автомата 6П68 под патрон 7,62х39 мм, допускать применение схемы со сбалансированной автоматикой для обеспечения уменьшения рассеивания при стрельбе очередями и его максимального приближения к показателям современных автоматов традиционной конструкции под патроны калибра 5,45-5,8 мм.
2. Оружие под заявленный патрон - автомат общей длиной 750 мм со стволом длиной 400 мм (с патронником), с размещенным в рукоятке управления гнем коробчатым двухрядным магазином на 30 патронов, с желаемой массой без магазина и дополнительного оборудования не свыше 3,75 кг, с одиночным и непрерывным режимом огня. Схема автоматики - отвод газов+сбалансированная автоматика, запирание канала ствола - поворотом затвора.
Предполагаемый внешний вид подобного оружия и патрона к нему приведен на прилагаемой картинке (рисовал буквально на коленке, так что за качество извините; рисунок предполагаемой пули просто наложен на рисунок патрона в одном масштабе с ним).
Изображение
Ключевыми особенностями предложенного образца являются:
длинный тракт перебега затвора за магазин (около 225 мм), обусловленный направлением отражения стреляных гильз и способствующий в том числе некоторому снижению темпа стрельбы;
отражение стреляной гильзы вниз через специальную шахту за пистолетной рукояткой (для надежного удержания стреляной гильзы или осечного патрона на столь длинном тракте отката предполагается установка двух выбрасывателей, симметрично расположенных справа и слева в чашечке затвора);
симметрично расположенные органы управления (предохранитель-переводчик, затворная задержка, рукоятка перезаряжания);
наличие в базовой комплектации штатных механических прицельных приспособлений;
возможность расширения базовой комплектации за счет установки различного дополнительного оборудования (сошки, передние рукоятки, подствольный гранатомет, оптические, ночные, коллиматорные и термооптические прицелы) на штатные посадочные места с планками Пикатинни на нижней и верхней гранях ствольной коробки в передней части оружия.
И, заметьте, данный автомат не требует для своего приведения в боевое положение выщелкивать-откидывать очередную хирозаковыристую деталюшку. При досланном в патронник патроне его достаточно снять с предохранителя, вскинуть к плечу и начать стрелять. И магазин в нем меняется по принципу 'рука ищет руку', а не 'рука ищет пустой приемник магазина'. А еще у него обеспечивается минимально пригодное для человека с нормальными антропометрическими данными расстояние от затыльника приклада до спускового крючка - около 325 мм, то есть де-факто такое же, как у привычного отечественному пользователю АК-74.
Разумеется, это все не более чем 'веселые картинки' и благие пожелания, которые не факт что вообще окажутся жизнеспособными в рамках предложенной мной концепции, буде кто пожелает озаботиться ее проверкой на практике. Но сама данная концепция при всей своей оторванности от текущей реальности видится мне все же более перспективной, чем то, что Вы пытаетесь сделать из старого доброго Калашникова. Особенно в свете того, в каком направлении в настоящее время движется потенциальный заокеанский противник в плане развития собственного стрелкового оружия и боеприпасов к нему. Хотя Вы, конечно, вольны с данным тезисом не согласиться. Более того, я знаю, что Вы и не согласитесь...
С уважением. Стволяр.

mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 29 май 2019, 15:11.

ОбОбОб писал(а): Я не вам предложение сделал, не нужно отвечать за других.
не нужно хамить модератору
на первый раз предупреждение, при рецидивах отправитесь в бан на недельку-другую, для начала.

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 29 май 2019, 16:29.

С уважением. Стволяр.
Тут выдумывать особо нечего - схема известная - типа большого ПП-93 или "Каштана", только без прикладов. Были образцы и с выбрасыванием гильзы вниз.
Но тут вылазят другие недостатки - и первый из них - что нужно делать всё с нуля. Это сложно, дорого и непонятно, чем закончится. Вряд-ли этот образец превзойдёт АК по надёжности и универсальности, что сразу поставит на нём крест. В то же время, АК74М есть в наличии в большом количестве и его модернизацией занимаются многие. Причём эта модернизация носит, в основном косметический характер, типа АК12-15-200. МБ- комплект всё-таки качественно расширяет возможности АК, реально существует в железе и многократно проверен в разных местах. Соответственно и задача МБ не в том, чтобы сделать из АК буллпап, а в том, чтобы АК стал комбинированным оружием "классика-буллпап", что значительно повышает его ТТХ. Естественно, при возможностях серьёзного Заказчика и не дохлого предприятия конечный вариант будет отличаться от опытного образца в лучшую сторону.
P.S.Способности "цепляния" деталей МБ-комплекта за экипировку и растительность сильно преувеличены, вернее, на испытаниях и опробованиях, в т.ч. на природе, отмечены не были.
Будете в Иркутске - можете проверить сами. Можно и у Вас.



Стволяр
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 01:26

Сообщение Стволяр » 29 май 2019, 20:04.

Изначально написано ОбОбОб:

Тут выдумывать особо нечего - схема известная - типа большого ПП-93 или "Каштана", только без прикладов. Были образцы и с выбрасыванием гильзы вниз.
Но тут вылазят другие недостатки - и первый из них - что нужно делать всё с нуля. Это сложно, дорого и непонятно, чем закончится. Вряд-ли этот образец превзойдёт АК по надёжности и универсальности, что сразу поставит на нём крест. В то же время, АК74М есть в наличии в большом количестве и его модернизацией занимаются многие. Причём эта модернизация носит, в основном косметический характер, типа АК12-15-200. МБ- комплект всё-таки качественно расширяет возможности АК, реально существует в железе и многократно проверен в разных местах. Соответственно и задача МБ не в том, чтобы сделать из АК буллпап, а в том, чтобы АК стал комбинированным оружием "классика-буллпап", что значительно повышает его ТТХ. Естественно, при возможностях серьёзного Заказчика и не дохлого предприятия конечный вариант будет отличаться от опытного образца в лучшую сторону.
P.S.Способности "цепляния" деталей МБ-комплекта за экипировку и растительность сильно преувеличены, вернее, на испытаниях и опробованиях, в т.ч. на природе, отмечены не были.
Будете в Иркутске - можете проверить сами. Можно и у Вас.

Мне кажется, что Вы все же допускаете одну ошибку - но ошибку весьма концептуальную (и, по-моему, я как-то Вам о ней уже говорил). Вы пытаетесь дать в руки рядового бойца по сути "бинарную систему" в плане органов управления и удержания оружия. А рядовому бойцу это не нужно. Ему нужна максимально простая на текущем технологическом уровне конструкция, не допускающая "двояких толкований", навык пользования которой он должен оттачивать до автоматизма. Вы же предлагаете - "хош так держи, боец, хош - эдак". Но только вот пока он будет выбирать, как ему удобнее - его, простите, убьют. И точка.
Боевое оружие, повторюсь, это прежде всего объективно обоснованная и разумная простота использования, возведенная почти что в абсолют. В АК74МБ же я ее, увы, не вижу.
С уважением. Стволяр.

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 29 май 2019, 23:17.

Через пару дней тему подчищу. Поэтому предлагаю закончить дискуссию здесь о не белорусских изделиях!))

ОбОбОб
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 06:39

Сообщение ОбОбОб » 30 май 2019, 05:47.

предлагаю закончить дискуссию здесь о не белорусских изделиях!))
Так давайте наши разработки производить в Белоруссии - станут белорусскими.


mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 10677
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » 30 май 2019, 10:19.

ОбОбОб писал(а): Так давайте наши разработки производить в Белоруссии - станут белорусскими.
господин Бояркин, вы окончательно утомили своей рекламой.
настоятельно прошу в дальнейшем ограничить всю рекламу ваших разработок и стоны вида "купите нашу вундервафлю" вашей собственной темой и только ей, в противном случае я перманентно выпилю из раздела и вас, и вашу тему.
ваш модератор.

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 30 май 2019, 15:35.

ОбОбОб писал(а): Так давайте наши разработки производить в Белоруссии - станут белорусскими.
Вопрос не по адресу... пишите в БСВТ, ГВПК и пр. организации)))
А если вдруг такое случится (ЕСЛИ!!!), тогда и будет предметный разговор!

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » 25 июн 2019, 14:32.

Изначально написано Стволяр:

на Минском море то ли готовится к открытию, то ли уже открылся спортивно-стрелковый комплекс "Сябры" по соседству с одноименным чревоугоднически-развлекательным комплексом. Вот там для стрелков будет почти полное раздолье - и крытый тир на 300 м для нарезного, и позиции для стрелков-стендовиков с гладкостволом, и всякие "бегущие кабаны".

...наделяется правом заниматься военно-исторической и военно-познавательной просветительной деятельностью, оказывать организациям и физическим лицам услуги по формированию навыков обращения с оружием, стрельбе из боевого, служебного и гражданского оружия, обучению стрельбе и повышению стрелковой квалификации, приведению к нормальному бою имеющегося у организаций и физических лиц боевого, служебного и гражданского оружия, а также его ремонту и модернизации.


Ответить

Вернуться в «Тактическое оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя