Кубок Снайперского клуба "Атаман"

Аватара пользователя
artmi
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 23:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение artmi » 14 фев 2018, 19:43.

Я за изменения. У всех есть шанс побороться до конца и не расслабляться до последнего этапа, держать в напряжение сильных стрелков. Да и не у всех есть возможность участвовать во всех этапах. Данные изменения позволят удержать участников до последнего соревнования, а не "слится" после 2-х этапов.

sstyle
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 15:40

Сообщение sstyle » 14 фев 2018, 21:56.

Люди подписывались на одни правила, а теперь оказывается что они другие. Это вопрос принципа, и не важно лучше или хуже. Если организаторы не придумали сразу, как сделать лучше, то стрелки тут не причём. Изменение правил в одностороннем порядке это не очень хорошо для имиджа Атамана. Многие задумаются участвовать в следующих соревнованиях или нет, если в любой момент можно взять и поменять правила.
Ну давайте посреди чемпионата мира по пулевой стрельбе, после квалификации и отбора, в финале внезапно скажем: ой, а пусть ещё разок попробуют те, кто слились на квалификации. Мало ли у них голова в тот день болела. Это не соревнования будут, а черти что.
Я не против и даже "за" изменения правил, но не посреди соревнований. В следующий раз учесть и объявлять правила игры заранее 

sstyle
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 15:40

Сообщение sstyle » 14 фев 2018, 22:01.

Изначально написано Belmak2015:
Участники соглашались участвовать по определенным правилам в этой игре. Затем эти правила поменяли без мнения участников. Получается, что организаторы нарушили свою часть договоренностей. Контрактов, конечно, ни у кого нет, если начинать спор на тему "а где написано, что организаторы могут или не могут менять правила игры в одностороннем порядке". Но фактически это обман. Если это решение останется неизменным, то в принципе всем будет понятно, что в будущих мероприятиях, которые будут организованы Атаманом, тоже могут быть изменения правил по ходу проведения мероприятий.
В принципе подобные изменения допустимы, но при согласии всех тех, кто начал играть по одним правилам и по ходу им предложили другие правила. Все согласны, значит играем дальше. Не согласны, значит ничего не меняем в этот раз.
Очень разумное предложение от Станислава не менять правила подведения итогов в этом кубке. И если есть намерение его применять в будущем, то начать им руководствоваться в следующих кубках по силуэтной стрельбе.

Прочитал после своего поста, ибо на предыдущей странице пост. Полностью согласен

Аватара пользователя
artmi
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 23:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение artmi » 15 фев 2018, 00:20.

sstyle писал(а):...
Ну давайте посреди чемпионата мира по пулевой стрельбе, после квалификации и отбора, в финале внезапно скажем: ой, а пусть ещё разок попробуют те, кто слились на квалификации. Мало ли у них голова в тот день болела. Это не соревнования будут, а черти что. ...
...ой пусть он перестреляет вторую серию из пяти выстрелов, а то картина результатов портится, пусть попробует еще разок,а то тупанул то ли или забыл по сколько выстрелов делал в предыдущие этапы .

sstyle
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 15:40

Сообщение sstyle » 15 фев 2018, 00:34.

artmi писал(а): ...ой пусть он перестреляет вторую серию из пяти выстрелов, а то картина результатов портится
Мои очки в таблице результатов ровно такие, сколько я поразил мишеней. Что до, что после. Ни одного очка добавлено не было. Во второй серии был лишь один промах, так и остался один промах. Так что о какой картине результатов идет речь?!

Аватара пользователя
artmi
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 23:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение artmi » 15 фев 2018, 12:35.

sstyle писал(а): Так что о какой картине результатов идет речь?!
Если память не изменяет, было сделано в первой серии два лишних выстрела по курам второй серии за что вписали два нуля (два промаха). Один промах в первой серии + два во второй не как не восемь попаданий.
Речь идет о том, когда выгодно можно напрячься изменить правила, когда нет встать в позу.

RusBear
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » 15 фев 2018, 14:18.

Игорь, мне тоже запомнилось именно так.

Belmak2015
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 21 апр 2016, 11:28

Сообщение Belmak2015 » 15 фев 2018, 14:36.

artmi писал(а): Речь идет о том, когда выгодно можно напрячься изменить правила, когда нет встать в позу.
В той ситуации, насколько я осведомлен, решение зачитывать или не зачитывать результат принимал судья (представитель организаторов соревнований). Решение судьи и изменение правил это несколько разные вещи. Не путайте теплое с мягким, пожалуйста.

sstyle
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 15:40

Сообщение sstyle » 15 фев 2018, 15:02.

artmi писал(а): Если память не изменяет, было сделано в первой серии два лишних выстрела по курам второй серии за что вписали два нуля (два промаха). Один промах в первой серии + два во второй не как не восемь попаданий.
В результате двух выстрелов мишени были поражены или это были промахи?
В правильной последовательности 1-2-3-4-5-6-7? В правилах идет речь о нарушении последовательности 1-3-2-4.. И за это предусмотрен штраф. За продолжение стрельбы в отведенные 2.5 минуты штрафа в правилах нет. Момент очень не однозначный, поэтому решал судья. Поражены были за 5 минут 8 мишеней. Ровно столько же, сколько в итоге.
Более того, здравый смысл подсказывает нам, что разницы никакой нет. Отдых между сериями сделан для помощи стрелку, и взят из международного класса, где стреляют стоя (выстрел дольше, устаешь). Сидя же он нафиг не нужен. Без отдыха только сложнее. С учетом этого судья и принял то решение, которое принял.
А вот если человек не поразил мишени, а потом говорит давайте забьем на этап и начнем заново - это другое дело.

Аватара пользователя
artmi
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 23:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение artmi » 15 фев 2018, 18:30.

sstyle писал(а): В результате двух выстрелов мишени были поражены или это были промахи?
В правильной последовательности 1-2-3-4-5-6-7?
В правильной 1-2-3-4-5-перерыв-6-7-8-9-10 как в правилах прописано, а не 1-2-3-4-5-6-7
И чё за кипеш в связи с изменением подсчета итоговых результатов? Будто Ваши карманы почистили.

RusBear
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » 15 фев 2018, 18:56.

Игорь, кипишь с математике.
По старым правилам, например, 30 + 38 + 40 + 40 (что само по себе фантастика) и все это делим на 4 получаем 37, следовательно такой стрелок уже ну никак не может претендовать на призовые.
А по новым правилам это будет 40 очков - по лучшим 2 результатам.
А тут отстрелялись люди 38 + 38 (собственно почему и был такой кипишь за перестрелку, имхо) и больне денег не тратят и не участвуют и становятся победителями, т.к. среднее 38 очков и можно не париться.
А по новым правилам надо бабки платить за еще 2 этапа, чтобы не дать возможность соперникам опредить. А тут уже затраты могут и не отбиться, т.к. можно и не войти в призеры...
Простая, сухам математикаи выгода, объяняющая то, почему стрелки такого уровне не пошли на междунароный класс.
Впрочем, это все мои домыслы и не более того.

sstyle
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 15:40

Сообщение sstyle » 15 фев 2018, 19:17.

RusBear писал(а): больне денег не тратят и не участвуют и становятся победителями, т.к. среднее 38 очков и можно не париться.
Как бы 38 не гарантирует первое место. Если бы 40+40 тогда да, и то не факт. Тем более есть еще два призовых места.
Думаю Атаман изначально планировал изменение правил. Если "новые" правила были бы введены сразу, то многие бы стреляли не напрягась. Ведь еще есть 3 попытки. Поэтому было напряжение с первого этапа. А теперь выяснилось что было оно напрасно.
RusBear писал(а): почему стрелки такого уровне не пошли на междунароный класс
Все гораздо проще. Были правила, по которым моя винтовка не проходила никак. Потом их изменили, но вот стрелковую перчатку как было нельзя, так и сейчас нельзя. А теперь вообще смысла нет, осталось 2 этапа, а там минимум 3 надо.
RusBear писал(а): следовательно такой стрелок уже ну никак не может претендовать на призовые.
Кто сказал? 37 это уверенное третье место. А по новым правилам можно запросто стать первым.

Аватара пользователя
artmi
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 23:00
Страна: Российская Федерация

Сообщение artmi » 15 фев 2018, 19:40.

sstyle писал(а): Поэтому было напряжение с первого этапа. А теперь выяснилось что было оно напрасно.
Как раз сейчас и наступает то напряжение. Все решит кто перестреляет 38.

sstyle
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 15:40

Сообщение sstyle » 16 фев 2018, 08:04.

Для меня большое разочарование не только в атамане но и в опытных стрелках, которые продали принципы.
Правила подсчёта результатов не могут меняться внутри турнира. Тут нечего обсуждать.
А давайте в биатлоне, чтобы держать в напряжении посреди гонки скажем, что первые два круга теперь не считаются и мы выберем просто лучшие два круга по времени, тот и победит. Нормально будет? А то чего этот норвежец опять медали заберет и не интересно.
Или на формуле-1 можно посреди гонки сказать победит не кто первый приедет а кто два лучших круга покажет. Нормально будет? С напряжением?
Позорище просто.

RusBear
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 12:17

Сообщение RusBear » 16 фев 2018, 10:02.

Дима, не надо ни в ком разочаровываться. Надо быть готовым. Так как я в соревнованиях Атамана принимаю участие с 2016 года, то для меня изменение правил на ходу не является сколь-либо удивительным делом. Я к этому готов, хотя, спорить не буду, это не правильно.

Buhoff
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 19:32

Сообщение Buhoff » 16 фев 2018, 10:47.

Интересно а в международном классе ведь по идее можно с буллпапом выступать... калибр 4.5, регулировок цевья нет, регулировок приклада нет, щеки нет... Надо попробовать

stacid
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 16:35

Сообщение stacid » 16 фев 2018, 11:38.

sstyle писал(а): А давайте в биатлоне, чтобы держать в напряжении посреди гонки скажем, что первые два круга теперь не считаются и мы выберем просто лучшие два круга по времени, тот и победит. Нормально будет? А то чего этот норвежец опять медали заберет и не интересно.
Или на формуле-1 можно посреди гонки сказать победит не кто первый приедет а кто два лучших круга покажет. Нормально будет?
хорошее сравнение, доступно расписал.

Sturm88
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 20:47

Сообщение Sturm88 » 16 фев 2018, 11:56.

а как быть в биатлоне когда выбил 5 мишеней и две чужие?
перестреливать?

ATAMAN_CLUB
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 30 июн 2017, 12:26

Сообщение ATAMAN_CLUB » 16 фев 2018, 12:18.

Для тех, кто нЕ принимал участия в международном классе в первых 2-х этапах, в связи с изменениями в правилах класса, можем организовать дополнительный дубль-матч для москвичей. Питерцы стреляют дубль-матч в эти выходные.
Если есть желающие, из тех кто не участвовал в первых 2-х этапах международник, напишите здесь и продублируйте в почте club@atamanguns.ru
Пожелания по дате принимаются.

gyouja
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 13:11

Сообщение gyouja » 16 фев 2018, 12:37.

Изначально написано sstyle:
В результате двух выстрелов мишени были поражены или это были промахи?
В правильной последовательности 1-2-3-4-5-6-7? В правилах идет речь о нарушении последовательности 1-3-2-4.. И за это предусмотрен штраф. За продолжение стрельбы в отведенные 2.5 минуты штрафа в правилах нет. Момент очень не однозначный, поэтому решал судья. Поражены были за 5 минут 8 мишеней. Ровно столько же, сколько в итоге.
Более того, здравый смысл подсказывает нам, что разницы никакой нет. Отдых между сериями сделан для помощи стрелку, и взят из международного класса, где стреляют стоя (выстрел дольше, устаешь). Сидя же он нафиг не нужен. Без отдыха только сложнее. С учетом этого судья и принял то решение, которое принял.
А вот если человек не поразил мишени, а потом говорит давайте забьем на этап и начнем заново - это другое дело.

Я хз, что у вас там было и что было на уме у судьи, но! В правилах прямым текстом сказано, что ты должен сделать ровно 5 выстрелов. Никакого "продолжения стрельбы в отведенное время" быть не может. Будь я судьей, нахуй дисквалифицировал бы за такое.

sstyle
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 15:40

Сообщение sstyle » 16 фев 2018, 14:28.

Наверное поэтому ты и не судья. Ибо в пдд тоже много что является нарушением, но штрафа за это не предусмотрено. Так и в этом случае.

gyouja
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 27 дек 2013, 13:11

Сообщение gyouja » 16 фев 2018, 18:30.

Не, тут и ты, и судья положили болт на одно из грубейших нарушений правил ТБ - велась стрельба тогда, когда она ЗАПРЕЩЕНА.

sstyle
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 15:40

Сообщение sstyle » 16 фев 2018, 21:57.

По ТБ стрельба запрещена в перерыв или после команды СТОП. В течении же 2.5 стрельба очень даже разрешена

Vorobey
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 07 июл 2004, 11:11

Сообщение Vorobey » 21 фев 2018, 19:51.

Далее будет многабукав.
---------------------------------------------------
Изначально написано sstyle:

что именно неспортивно?
Официальные дисциплины в пулевой стрельбе:
ВП-4: стрельба стоя, 40 выстрелов, дистанция 10 метров. Время на выполнение упражнения - 60 минут.
ВП-6: стрельба стоя, 60 выстрелов, дистанция 10 метров. Время на выполнение упражнения - 1 час 15 минут.
МВ-6: стрельба из трёх положений (с колена, лёжа, стоя), 120 выстрелов (по 40 из каждого положения), дистанция 50 метров. Время на выполнение упражнения 2 часа 45 минут (по электронным) или 3 часа 30 минут (по бумажным мишеням).
У нас же смешные 20 выстрелов (для двух дистанций) СИДЯ вальяжным темпом. Можно и после каждого выстрела менять смену, а соревнования сделать 24 часа например.
Если каждая смена стреляет подряд 40 мишеней. Это 20 минут на все, с перерывами край 30 минут (хотя зачем перерыв, если стреляем сидя и мишеней всего 40?). 5 смен = 2.5 часа, уже никак не 6+.

Во-первых, не забываем, что у нас стрелки - это не совсем профессиональные спортсмены.
А теперь давай кое-что посчитаем.
Мы делаем 5 выстрелов за 2,5 минуты. За смену делаем 2х5 выстрелов за 2х2,5 минуты. В среднем 30 секунд на выстрел.
Так же осмелюсь напомнить, что стреляем капельку не на 10 метров и немножечко не через диоптр.
Теперь смотрим, какой пример привел ты.
ВП-4: 10 метров, 40 выстрелов за 60 минут - в среднем 1 минута и 30 секунд на выстрел.
ВП-6: 10 метров, 60 выстрелов за 1 час и 15 минут - в среднем 1 минута и 15 секунд на выстрел.
МВ-6: 50 метров, 120 выстрелов за 2 часа и 45 минут, либо за 3 часа 30 минут) - в среднем 1 минута и 22,5 секунды на выстрел, либо 1 минута и 45 секунд на выстрел, соответственно.
Итак, видим, что при стрельбе на 10 метров времени на выстрел больше в 2,5-3 раза!!! Напомню, да, мы стреляем не стоя, но не в диоптр и дистанции не 10 метров, а 27-47.
При стрельбе же на 50 метров времени на выстрел больше в 2,75-3,5 раза!!!
Ты устаешь, даже сидя на ж@опе. Глаз устает, глядя в прицел. Перерыв между сериями выстрелов не из пальца высосан. К тому же, ты так ратуешь за максимальное приведение правил в соответствии с международными в части, касающейся требований к винтовкам и амуниции, но в первых рядах радетелей того, чтобы целиком и полностью похерить эти же правила в другой их части. Никакой логики, никакой последовательности в действиях.
---------------------------------------------------
Изначально написано Vorobey:
Нет, ребят, я повторюсь - это неспортивно.
Это все равно, что бежать стометровку, а следом за ней сразу 200 м, 400 м и 3 км.
Изначально написано sstyle:

Нет, это все равно что вместо километра пробежать только 100м, а потом другие бегуны бегут 100м, затем снова ты (еще 100м) и так пока наконец 1км не пробежишь.

Нет, это именно все равно, что бежать, как я сказал: сотню, потом сразу две и четыре сотни и следом сразу же 3 км.
Ты предлагаешь один забег на 3700 метров вместо 4-х раздельных забегов на: 100, 200, 400 и 3000.
---------------------------------------------------
Изначально написано sstyle:

В результате двух выстрелов мишени были поражены или это были промахи?
В правильной последовательности 1-2-3-4-5-6-7? В правилах идет речь о нарушении последовательности 1-3-2-4.. И за это предусмотрен штраф. За продолжение стрельбы в отведенные 2.5 минуты штрафа в правилах нет. Момент очень не однозначный, поэтому решал судья. Поражены были за 5 минут 8 мишеней. Ровно столько же, сколько в итоге.
Более того, здравый смысл подсказывает нам, что разницы никакой нет. Отдых между сериями сделан для помощи стрелку, и взят из международного класса, где стреляют стоя (выстрел дольше, устаешь). Сидя же он нафиг не нужен. Без отдыха только сложнее. С учетом этого судья и принял то решение, которое принял.
А вот если человек не поразил мишени, а потом говорит давайте забьем на этап и начнем заново - это другое дело.

Дим, то, что ты "продавил" своего тезку на перестрелку, это не обсуждается. Лично я аппелировать не собираюсь, не думаю, что, Например, Коля или еще кто-то тоже будет такой фигней заниматься. На это тупо забьем. Сколько написано в ведомости, столько и настрелял, да будет так.
Но, в правилах четко написано: 5 выстрелов - перерыв - 5 выстрелов; вторые 5 выстрелов только после повторной команды "огонь".
Ты до перерыва и до второй команды "огонь" сделал более 5-ти выстрелов. Да, по аналогии с ПДД, которую ты привел, есть куча пунктов, за нарушение которых не предусмотрено ответственности. Так же и в текущей редакции правил не предусмотрено дисквалификации за подобное нарушение. Но само нарушение неоспоримо, незачет двух попаданий был засчитан совершенно справедливо, т.к. пули ты израсходовал, а курицы упали не в отведенные для этого 2,5 минуты, достаточного количества пуль для поражения мишеней в отведенное для этого время у тебя просто не было. И дальнейшие терки с перестрелкой как раз выглядят точно так же, как изменение правил по ходу этапа (этапа, не кубка). Именно поэтому правила обкатываются и притираются, именно поэтому вносятся правки. Чтобы исключить подобные разногласия, двоякие трактовки и прочее. Без этого никак.
Ты именно промахнулся два раза, а потом сказал "давайте забьем на первую смену и перестреляем".
Ты добиваешься изменения правил (ломки международных правил), чтобы сэкономить минуты (часы) на каждом этапе. Но при этом хочешь, чтобы в течении Кубка правила категорически никак не менялись. В таком случае менять их можно только в межсезонье. Тогда на их шлифовку уйдут даже не месяцы, а годы.
Экономить часы против международных правил и тратить годы, вместо месяцев, на выработку своих правил.
Тебе не кажется, что вообще не разумно, от слова совсем?
---------------------------------------------------
Что касается изменений правил в части подведения итогов Кубка.
Считаю разумным.
В других дисциплинах в зачет идет некоторое количество лучших результатов из всех этапов Кубка. Допустим 3 из 5-ти или 6 из 9-ти, например. Это делалось не один год, и почему-то никогда и никого не смущало. А тут вдруг начались претензии. Такое впечатление, что кто-то просто только и делает, что ищет повод поспорить.
Почему я считаю такой вариант подведения итогов Кубка более разумным, чем первоначально предложенный.
У кого-то винтовка упала на этапе. Кто-то заболел и слажал. Вариантов много. Всегда такое было, есть и будет. Человек глобально не портит общий результат, есть шанс исправиться. Если он лажает регулярно, то там никакая система подсчета не спасет.
Кроме того, слажав однократно, стрелок просто не поедет на следующие этапы, если мы считаем общее среднее значение. Если считаем по лучшим, то спортсмен будет только больше стараться, чтобы исправить плохой результат. Это тоже плюс в плане массовости и популяризации.
А для того, чтобы более корректно выявлять сильнейшего, надо просто делать в Кубке больше этапов, выше процент количества "обязательных" для участия этапов. Тогда и общая картина будет интереснее
---------------------------------------------------
Касаемо вообще каких-либо изменений в правилах по ходу кубка.
Не знаю, кому как, но мне очевидно, что первые чемпионаты, кубки и прочее всегда будут страдать шероховатостями в плане правил. Для того они и проводятся. Следовательно, надо относиться с пониманием и к организаторам. Изменения в правилах просто неизбежны.
Предлагаю установить период времени перед очередными соревнованиями, в течении которого внесение изменений в правила невозможен. Например, две недели. Если появляются какие-то идеи или наработки в этот период, то они накапливаются, и изменения вносятся уже после очередных соревнований.
Это позволит стрелкам спокойно готовиться к очередному этапу.
В последствии, когда правила более-менее устаканятся, изменения можно будет вносить только между сезонами и так же не позднее, чем за какой-то определенный срок до начала сезона.

Sturm88
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 20:47

Сообщение Sturm88 » 21 фев 2018, 20:56.

Как вариант иметь сумму балов по этапам для выхода в финал, финальный матч определяет фактического победителя. Раз на Issf оглядываетесь

Const_nn
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:56

Сообщение Const_nn » 22 фев 2018, 00:45.

Кстати, да! Интрига бы держалась до самого финала :)

Buhoff
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2811
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 19:32

Сообщение Buhoff » 22 фев 2018, 10:10.

Уарабей, маладэц тебе!

sstyle
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 15:40

Сообщение sstyle » 22 фев 2018, 13:45.

Vorobey писал(а): Так же осмелюсь напомнить, что стреляем капельку не на 10 метров и немножечко не через диоптр.
вот именно. у них задача сложнее (диоптр, размер мишени). Сделать 60 выстрелов подряд СТОЯ гораздо сложнее, чем сидя.
Vorobey писал(а): Ты устаешь, даже сидя на ж@опе. Глаз устает, глядя в прицел.
БР-ФТ 50 выстрелов подряд. Никто не умирает и особых проблем не испытывает. Все занимает 20 минут. Задница за 20 минут не устает, глаз может отдыхать в перерывы, которые через каждые 5 выстрелов у нас есть.
Vorobey писал(а): Ты предлагаешь один забег на 3700 метров вместо 4-х раздельных забегов на: 100, 200, 400 и 3000.
20 минут на попе это ерунда. Поэтому никакие не 3700. Это именно крошечные 100м дистанции (2.5 минуты..пффф)
Vorobey писал(а): *тут многобукав про мой штраф*
По текущим правилам штрафа за лишние сбитые мишени не предусмотрено. Ни дисквалификации, ни промаха.
Но главное тут в другом: преимущества я никакого не получил от того, что сбил 7+3 а не 5+5, и чисто по человечески и с точки зрения логики не засчитывать их очень странно. У тебя было 30 секунд на выстрел, а у меня стало быть 21 секунда. Мне сложнее. Но я попал и мишени упали. Правилами штраф не предусмотрен, в данной версии. Обсуждать тут бестолку, ибо я судью не продавливал. Дмитрий сначала сказал обсудим после соревнований, сейчас некогда, потом сам подошел и сказал что перестреляю. Я никаких просьб о перестрелке не делал, можно у него спросить. Он так предложил, я согласился. Хотя на мой взгляд было бы проще и честнее просто засчитать их и все.
Vorobey писал(а): Почему я считаю такой вариант подведения итогов Кубка более разумным, чем первоначально предложенный.
нет тех кто спорит что новое правило лучше. Спор о том, что посередине соревнований правила менять нельзя. Со следующих соревнований - ради бога, все только ЗА.
Vorobey писал(а): У кого-то винтовка упала на этапе. Кто-то заболел и слажал. Вариантов много. Всегда такое было, есть и будет. Человек глобально не портит общий результат, есть шанс исправиться. Если он лажает регулярно, то там никакая система подсчета не спасет.
Кроме того, слажав однократно, стрелок просто не поедет на следующие этапы, если мы считаем общее среднее значение. Если считаем по лучшим, то спортсмен будет только больше стараться, чтобы исправить плохой результат. Это тоже плюс в плане массовости и популяризации.
А другие лучше готовились и держали крепче винтовку. А самое главное -
они подписались под участие на определенных правилах. Еще раз: ты видел чтобы те кто не прошли квалификацию на ISSF попали потом в финал?! Не ну вдруг он винтовку уронил или голова болела.
Vorobey писал(а): Не знаю, кому как, но мне очевидно, что первые чемпионаты, кубки и прочее всегда будут страдать шероховатостями в плане правил. Для того они и проводятся. Следовательно, надо относиться с пониманием и к организаторам. Изменения в правилах просто неизбежны.
Все верно! Но править надо ПОСЛЕ соревнований, а не во время. Провели первые соревнования. Выявили узкие места, доработали правила и в следующий раз все будет хорошо. Как я уже говорил нельзя посреди заезда Ф-1 крикнуть в рупор и сказать что теперь победит тот кто проедет круг быстрее всех, а не кто ехал первым.

Sturm88
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 20:47

Сообщение Sturm88 » 22 фев 2018, 17:15.

у тебя 5 выстрелов в "мишень", сделал 7 минусуй два лучших, контексте силуэтов -2 попадания.

sstyle
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 15:40

Сообщение sstyle » 22 фев 2018, 17:29.

Это все мечты. Мы же опираемся на правила, а там про это ни слова. Вот когда будет прописано, тогда и будет штраф. Мишеней сейчас 10 и выстрелов дается 10. С перерывом посередине. Ровно 10 выстрелов и было сделано.

Ответить

Вернуться в «Спортивная стрельба из пневматики»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя