Внук и пистолет

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 03 мар 2018, 22:53.

Это уровень МСМК.

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 05 мар 2018, 23:50.

Это уровень МСМК.
При всём уважении - Вы что-то перепутали... Я насчитал 276 очков из 300. Во-первых ЕМНИП такого упражнения - малокалиберный пистолет на 10 метров - вообще нет. То есть возможны только аналогии.
Если брать 10 метров пневматический - и условно умножить всё на два чтобы получилось 60 выстрелов как положено - выходит 552 - а это уровень первого разряда (550) - а никак не МСМК (585). Но ему ни за что не хватило бы сил сделать 60 выстрелов так же хорошо. Вот первые 20 выстрелов (180) - у него точно вышли на третий разряд (надо 168). Но даже 40 выстрелов на первый (362) он бы не сдюжил.
А если брать 25 метров малокалиберный - то получился типа второй разряд (надо 275) - а если бы вместо восьмёрки и семёрки были бы две девятки, как я мечтал - то и первый (280). Но повторяю - ЕСЛИ бы это были 25 метров, а не 10...
Так что если без натяжек - он едва ли первый юношеский заработал бы - по сумме любых трёх упражнений.

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 17 апр 2018, 11:18.

При всём уважении - Вы что-то перепутали... Я насчитал
Я написал про уровень стрельбы.С учетом дистанции. калибра и кривизны оружия, которым вы сейчас пользуетесь.

av39
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » 18 апр 2018, 01:52.

Фоты лапки с рядомрасположеннойлинейкой- фстудию.
До кучи- он и винтовка. Туда же можно (типа как реклама)- деффки с ружжом, которой хвастались. И вообще- всего стада в пейзаже тировом.

strannyks
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 14:46

Сообщение strannyks » 18 апр 2018, 05:46.

av39 писал(а): Туда же можно (типа как реклама)- деффки с ружжом, которой хвастались. И вообще- всего стада в пейзаже тировом.
Зачем растлять совершеннолетних старичков )) А вот тир да - интересно.
Я давеча побывал в тире в Улан-Удэ новом, супер...

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 18 апр 2018, 11:24.

Фоты лапки с рядомрасположеннойлинейкой- фстудию.
Ну сфотаю - придёт из школы... Только зачем? Просто посоветуйте самый маленький (главным образом в обхвате, но и по весу) вариант - и чтобы был ощутимо точнее чем имеющийся. Можно однозарядный - чтобы толщина рукояти не лимитировалась наличием внутри магазина. Заодно чтобы не "пулемётничал".
...деффки с ружжом, которой хвастались...
А как Вы догадались, что девочку я не удержался и сфотал тайком?))) Ну держите! Лет 15 - плюс-минус один. Волосы роскошные...
Изображение
...всего стада в пейзаже...
Вот чего нет - того нет... Думаю что потом появятся и групповые снимки.

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 18 апр 2018, 11:49.

мой молочный поросёночек самый маленький, а носы всем утёр. Кроме одной красотки
В численном выражении: дали им после первоначального инструктажа по 30 патрончиков на первый раз, три раза по 10 выстрелов лёжа с упора. Наши результаты: 72, 80 и 90. А красотка стреляла лёжа без упора - с новичками сравнивать некорректно.

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 18 апр 2018, 12:40.

...кривизны оружия...
А подскажите что-нибудь "прямое", чтобы в евонную лапку помещалось, я куплю - мне денех для зайчика не жалко! Мы пробуем теперь мой Hammerli Xesso - двумя руками ещё куда ни шло, а в классической позиции ну вообще никак, и по толщине рукояти, и по весу...
А сегодня у нас было первое занятие в винтовочной секции. Там такие подсвинки подрощенные позаписывались лет по 14-16 в основном - мой молочный поросёночек самый маленький, а носы всем утёр. Кроме одной красотки, которая второй год занимается - ну реально обалденная деваха, жаль что мой ещё не копенгаген))) Мне понравилось что электронные мишени - очень удобно, не надо ходить туда-сюда по 50 метров.

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 18 апр 2018, 17:10.

электронные мишени - очень удобно, не надо ходить туда-сюда по 50 метров.
Это как сказать - результ держать в руках, много мишенек сохранено на память.Не скажите.Бумажка-то она свои прелести имеет!

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 18 апр 2018, 17:19.

Бумажка-то она свои прелести имеет
Так и с электронной мишени бумажка остаётся - распечатка с ценой каждого выстрела с точностью до десятых долей очка и направлением его отклонения от центра в градусах.

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 19 апр 2018, 18:37.

в отличие от реальной.
это уже из области "резиновых женщин".

av39
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » 19 апр 2018, 22:52.

Судя по боевой раскраске когтей и штукатурке на глазенках дефачка стреляет не только пулькаме по мишени, но и глазками по мальчикам.
По теме. Из известного глянулся пластиковый ЗигЗауэр .22. Понятно, "прямизны" маловато будет, но легонький. Ставить технику. Единственно- доработать спуск. Натяжение- 1,2 кг, ход спуска- 3мм, из них 2-холостой, 1- боевой. Соотношение натяжения- такое же- 800/1200.

av39
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » 20 апр 2018, 01:17.

Марку посмотрю в клубе- наверное на след. неделе.
Если хотите прямое и недорогое- Марголин (.22)- классика начального обучения. И даже Марго (кастрированный Марголин). Но проблема- скорее всего только на вторичке.
Судя по размерам лапки- должен вписаться.
А, вообще, если классика ИССФ- ИЖ-ХР-30, Морини/Вальтер, ИЖ35 (в таком порядке из более-менее неэкзотичного, первое- встречается с частотой единорога в центре мегаполиса, повезет найти- срочно скупайте все лотерейки, Вас посетила невиданная удача). Но- тяжеловаты будут.
По другим пока не готов, подумаю.

av39
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 02:12

Сообщение av39 » 20 апр 2018, 01:19.

SVA1968 писал(а): И прямизна - фактор решающий, иначе - меняем шило на мыло... или нет?
Тогда уточните конечную цель- спорт как хобби, как страстное хобби на всю жизнь (с одним пистолетом), Профессионал и т.д.

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 20 апр 2018, 01:29.

Ну Вы прямо хотите чтобы в десять лет се цели были ясны... Насчёт Марголина действительно стоит подумать. Тот же килограмм что и Хаммерли - но рукоять зрительно существенно тоньше.

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 20 апр 2018, 12:56.

av39 писал(а): глянулся пластиковый ЗигЗауэр .22. Понятно, "прямизны" маловато
Я не очень понял о каком пистолете речь. И прямизна - фактор решающий, иначе - меняем шило на мыло... или нет?
Вы просили фото мышиной лапки с линейкой - держите.
.
Изображение
А заодно - мишеньку, 20 выстрелов (правда одну дырку найти не смог - но в белом поле дыр не было) из револьвера S&W 686 малоимпульсными патронами .38 Special - вот тут всё совсем хорошо получилось, причём рукоятку можно сделать ещё тоньше - если на заказ... а потом использовать стандартную, когда порастёт. Но цена боеприпаса кусается. Вот бы что-нибуь столь же "прямое" - но малокалиберное...

Изображение

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 20 апр 2018, 13:51.

Вот бы что-нибуь столь же "прямое" - но малокалиберное...
Малокалиберное для такого возраста прямым быть не может.Пневматику и ту приходится конструировать.
Самое безобидное, наверное, Марголин или ИЖ-ХР-31 (если сумеете найти).Но рукоятку придется резать (или искать подходящую) в России.

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 20 апр 2018, 16:16.

GoldenMike писал(а): Малокалиберное для такого возраста прямым быть не может.
Почему "не может"? Что мешает сделать ОДНОЗАРЯДНЫЙ пистолет с длинным стволом и тонкой металлической рамкой, на которую можно насадить сколь угодно маленькую рукоятку? Такой будет ЛЕГЧЕ пневматического - без баллона и прочего. Может быть его никто не производит серийно только по причине малого спроса на прецизионный короткоствол для таких малышей? Делают либо хорошо для взрослых - либо пукалки для детей...

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 20 апр 2018, 20:11.

Вот нашёл - дёшево и с виду сердито: 6 дюймов ствол и полная свобода по размеру рукоятки. Думаю брать.

.

Изображение

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 23 апр 2018, 12:07.

Вот нашёл - дёшево
Деньги на ветер.Тут все - неспортивное, каждая деталь от мушки до рукоятки.

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 23 апр 2018, 14:31.

правда одну дырку найти не смог
Девятка на пять часов - три пробоины.

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 23 апр 2018, 14:34.

из револьвера S&W 686
Если служебное оружие на 25 метров - то уровень МС.
Серии 90 и 91. Норматив МС из служебного оружия - 270 очков.

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 23 апр 2018, 14:43.


мебиус
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » 29 апр 2018, 13:18.

Вы интуитивно реализовали несколько правильных решений:
- начали обучение с высоко импульсного оружия (дали прочувствовать жизнь и силу оружия);
- вовремя по возрасту;
- оказываете моральную поддержку и поощрение.
Осталось добавить физическую, физиологическую и теоретическую подготовку. Ребенок должен иметь:
- детальное и абсолютно верное понимание того, что должен выполнить;
- возможность физически соответствовать тому, что предстоит делать (это дополнительные упражнения);
- нейрофизиология организма должна дать ему возможность диагностировать и реализовать точную моторику во всех элементах техники управления оружием (дополнительные упражнения с акцентом на сенсорное развитие необходимых качеств стрелковой техники).
Часть вы уже сделали: музыка взаимно и превосходно дополняет моторику и ритмику управления выстрелом, оружием и дает обратную связь на музыкальную моторику, присутствует общее физическое развитие в спорте - часть базы уже есть и не стоит волноваться из-за вредного воздействия стрелкового спорта. Это относится к спортивной классической стрелковой подготовке советских спортивных клубов.
Рекомендовал бы вам познакомить внука с практической стрельбой ИПСЦ - самое время по физическому развитию и возрасту, интересу к динамике игровых и не повторяющихся ситуаций в стрельбе и перспективе достойного общего физического развития. Стрелковая классика вымирающий и бесперспективный вид спорта, представляющий сотую часть реальных стрелковых навыков, который через пару месяцев станет для ребенка неинтересным и нудным занятием. В моей молодости при обучении художников классической стрельбе и превосходных успехах в этом их интереса и терпения не хватало более чем на пару месяцев. Из них остались одна девка с отклонениями в психике и парень, талантливых художник, но инвалид - жуткий горб, превративший грудную клетку в сплошную кость, фантастический стрелок, равных которому я не встретил в последующие 50 лет. К искреннему сожалению его жизнь из-за этой болезни оборвалась через несколько лет.

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 01 май 2018, 11:01.

мебиус писал(а): Вы реализовали несколько правильных решений
А что - пожалуй, именно что интуитивно... Меня, признаться, бесят ползучие возрастные ограничения (вот уже в Германии даже пневматика с двенадцати только). Чтобы чего-то достичь - надо рано начинать, а ребёнку оружие, которое не БАБАХАЕТ - не интересно. Я в своё время пришёл к пневматической винтовке из малокалиберной, в сознательном возрасте - а не наоборот - когда главным стал интерес попадать, а не ощущение "маешь вещь". Лазерные имитации хороши - но только как дополнение, чтобы тихо и безопасно тренироваться дома между настоящими тренировками.
А между тем заяц сверзился с велика и сломал [левую] руку - теперь пропустит несколько тренировок...

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 01 май 2018, 11:21.

GoldenMike писал(а): Норматив МС из служебного оружия - 270 очков
Странно... В моей таблице написано: упражнение РП-4 (30 выстрелов из крупнокалиберного револьвера на 25 метров по неподвижной мишени) - 265 очков - I юношеский разряд, 270 - III взрослый, 275 - II, 280 - I... КМС (максимум в этом упражнении) - 284.
GoldenMike писал(а): Девятка на пять часов - три пробоины.
Спасибо - теперь разглядел)))
И за ссылку на Feinwerkbau спасибище огромное!

SVA1968
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2018, 16:26

Сообщение SVA1968 » 01 май 2018, 11:27.

пришёл к пневматической винтовке из малокалиберной
Вот кстати и в этом клубе они - сначала летом заманивают малышей мелкашкой, а потом зимой переводят желающих на воздушку))) Конечно это может быть связано с тем что зимой тупо холодно (50 метров открытый тир - а 10 метров закрытый), но... Заманивают именно летом и именно огнестрелом)))

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 01 май 2018, 18:44.

Странно... В моей таблице написано: упражнение РП-4 (30 выстрелов из крупнокалиберного револьвера на 25 метров по неподвижной мишени) - 265 очков - I юношеский разряд, 270 - III взрослый, 275 - II, 280 - I... КМС (максимум в этом упражнении) - 284.
Вы же не из спортивного оружия стреляли, а из служебного.А это две большие разницы.

GoldenMike
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3865
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:10

Сообщение GoldenMike » 01 май 2018, 18:54.

ИЖ35
Никогда не покупайте этот пистолет, ни его модификации.Вызывает отвращение с стрелковому спорту, травмоопасен (разбивает кисть), рассыпается в руках в самый неудобный момент.
Лазерные имитации хороши
zum kotzen.

мебиус
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:13

Сообщение мебиус » 01 май 2018, 19:34.

Меня, признаться, бесят ползучие возрастные ограничения (вот уже в Германии даже пневматика с двенадцати только). Чтобы чего-то достичь - надо рано начинать, а ребёнку оружие, которое не БАБАХАЕТ - не интересно.
Возрастные ограничения совершенно правильный запрет, который редко соблюдался в нашем спорте из-за безграмотности тренеров. Возраст, когда не сформирован опорно-двигательный аппарат, не развит мышечный корсет и требования тренеров указывают на мышечное расслабление в статичной изготовке, а суставные и сухожильные связки слишком эластичны, что разрушает образование и рост хрящей и костей в точках нагрузки и опоры звеньев скелета. По случаю лет 25 тому зашел в детскую стрелковую секцию Дворца пионеров на Ленинских горах и сразу ох..ел - баба-дура тренер беспредел творила. Ей подобных мудаков я в те же времена наблюдал на стрельбище Альфы, но там здоровые мужики могли выдержать подобную глупость. Классический стрелковый спорт не может уйти от статики и длительных статичных нагрузок.
В то же время практическая стрельба исключительно динамичный и минимально статичный вид стрелкового спорта, вот и сделайте выводы. Из опыта подготовки скажу, что наиболее успешны в нем те, кто занимался большим теннисом, баскетболом и другими игровыми видами спорта.
Получится гармоничный динамичный крепкий парень, который через пяток лет, если захочет без проблем уйдет в классику, но это маловероятно - в тупость никто не рвется.
Я не агитирую, а говорю то, что знаю на основе опыта всей жизни.
272 - норматив мастера из служебного и армейского пистолета.
Сейчас нечего терять время и самое время отрабатывать классическую изготовку без левой руки.))) Хотя классическую изготовку лучше отрабатывать одновременно для каждой руки, начиная со слабой - лучше оседает в мозгах понимание техники хвата и изготовки.

Ответить

Вернуться в «ISSF - Пулевая стрельба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость