Помогите перевести с эзопова языка на русский!

[Сергей Калугин]

как говорит народная пословица 'Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения'. С того же числа вступают поправки в "Закон об оружии". надлежит ставить на учет всю охолощенку. На приведение подзаконных нормативных актов давали год. Ни чего не сделано. При всем желании ни кто ни как не сможет поставить. Тут у всех у кого есть охолощеное оружие по идее можно через недельку выписывать административку связанную с оборотом оружия и соответственно изымать все оружие.

[Сергей Калугин]

И КСТАТИ НА ПРОДАЖУ И \ ИЛИ ИЗГОТОВЛЕНИЕ ПНЕВМАТИКИ СВЫШЕ 7,5 И 4,5 ВВОДИТСЯ УГОЛОВНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ. ЛЮБАЯ ПРОДАЖА ПНЕВМАТИКИ С УПОМИНАНИЕМ КАЛИБРА НЕ 4,5 И\ИЛИ ВСЫШЕ 7,5 КРАЙНЕ ЧРЕВАТО. СТОИТ УПОМЯНУТЬ В ОБЪЯВЛЕНИИ РАЗДУШЕНА, УСИЛЕНА, УСТАНОВЛЕНА ГАЗОВАЯ ПРУЖИНА И Т.П. И МОЖЕТЕ ЖДАТЬ БОЛЬШИЕ НЕПРИЯТНОСТИ

[GoldenMike]

Один патриотический персонаж набрал (для партизанской войны что-ли?) патронов и оружия. 9 мм и 5.45.Сейчас в розыске.

[Сергей Калугин]

Изначально написано GoldenMike:
Один патриотический персонаж набрал (для партизанской войны что-ли?) патронов и оружия. 9 мм и 5.45.Сейчас в розыске.

это вообще к чему?
"В огороде бузина а в Киеве дядька". В чистом виде.
персонаж набрал патронов и оружия что тут к чему?

[GoldenMike]

К тому, что не надо связываться с огнестрелом и искать на жопу приключений!есть 4.5/7.5 - и радуйтесь, и веселитесь!

[Сергей Калугин]

5,6ЛР тоже не нужно?
Думаю не все тут согласятся с этим. Можно вполне легально покупать, хранить и использовать гражданские и 5,6 и 9мм и 5,45. В розыск подают не за то, что "набрал патронов и оружия", а скорее всего за нарушение УК.

[av39]

1. Права и свободы граждан могут ограничиваться только федеральными законами.
2. Правила оборота оружия определяются ЗоО- федеральным законом.
Уточнения и разжевывания- Правительством РФ (см. ЗоО)-прямая ссылка ЗоО
3. МВД может определять приказом оборот оружия только в своей "системе". Ибо:
-исполнительная власть
-т.н. "приказ" не одобрен/принят к сведению/ознакомлен Правительством.
Налицо ст330УК- самоуправство, ст286 УК- превышение служебных полномочий
4. Законодательные акты обратной силы не имеют.
Или в очередной раз- вакханалия типа ковид?

[GoldenMike]

Всё, кто каким-то образом касается огнестрельного, должны понимать, что помогают Шойгу. Со всеми вытекающими отсюда последствиями

[GoldenMike]

Имхо, конечно, но ССР должен принять мораторий на огнестрел, а ДОСААФ - на пневматику. Эти вещи должны быть дистанцированы.иначе возникает мешанина и нездоровый интерес МВД/Росгвардии.

[GoldenMike]

За членство в ДОСААФ могут разрешить приобретение спортивного малокалиберного оружия с правом хранения дома. Предоставить три дня к отпуску, предоставить ежемесячный налоговый вычет в размере МРОТ, налоговый вычет на сумму потраченных на приобретение оружия стредств.За участие в соревнованиях могут выделять малокалиберные патроны. После пяти лет членства в ДОСААФ можно получить разрешение на приобретение короткоствольного малокалиберного оружия и длинноствольного кал. 7.62.После 10 лет - короткоствольного спортивного оружия кал. 7.62.При увольнении с постоянного места работы члены ДОСААФ имеют преимущественное право на занятие вакантных должностей на предприятии и в организации.членство в ДОСААФ может расцениваться как добровольное продолжение службы в рядах ВС и учитываться при характеристике гражданина РФ. А могут и просто на ... послать.Ведь ДОСААФ сыграл решающую роль в борьбе с большевистским геноцидом в Германии!

[Grunherz]

Изначально написано Сергей Калугин:
И КСТАТИ НА ПРОДАЖУ И \ ИЛИ ИЗГОТОВЛЕНИЕ ПНЕВМАТИКИ СВЫШЕ 7,5 И 4,5 ВВОДИТСЯ УГОЛОВНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ....

Так уже вроде год как ввели уголовку за продажу мощнее 7.5. Или есть свежая редакция в которой еще добавили изготовление и хранение?

[GoldenMike]

Это вообще другая ветка. В иссф нет таких вариантов совсем.

[Сергей Калугин]

Изначально написано GoldenMike:
Это вообще другая ветка. В иссф нет таких вариантов совсем.

Ну ладно. Тогда вот ещё почитайте.
Что уже было выше.
А как возить оружие?
как изымут да и будут проводиться исследования. и не факт что вернут


Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 07.06.2022 ? 403 "Об утверждении Криминалистических требований к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
https://rg.ru/documents/2022/0...3-site-dok.html

[GoldenMike]

Если будет поставлена политическая задача уничтожить пулевую стрельбу в РФ, то мы ничего с этим поделать не сможем реально, кроме миграции в соседнюю-братскую страну.с другой стороны, там есть море и климат помягче во всех отношениях.

[ArtemK]

Изначально написано Сергей Калугин:

Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 07.06.2022 ? 403 "Об утверждении Криминалистических требований к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
https://rg.ru/documents/2022/0...3-site-dok.html

Он имеет обратную силу?

[Сергей Калугин]

Изначально написано ArtemK:
Он имеет обратную силу?

В какой стране Вы проживаете? Лично у нас в России к примеру на данный момент вся охолощенку сертифицированную в магазинах не продают. Росгвардия своим предписанием запретила торговать охолощённым оружием, у же несколько месяцев. А магазины покупали партии этого "оружия" и теперь что делать? Магазины где нарушили закон?
А как у нас там придумают трактовать закон ещё ни кто не знает и право правоприменительной практики пока нет

[ArtemK]

Изначально написано Сергей Калугин:

В какой стране Вы проживаете? Лично у нас в России к примеру на данный момент вся охолощенку сертифицированную в магазинах не продают. Росгвардия своим предписанием запретила торговать охолощённым оружием, у же несколько месяцев. А магазины покупали партии этого "оружия" и теперь что делать? Магазины где нарушили закон?
А как у нас там придумают трактовать закон ещё ни кто не знает и право правоприменительной практики пока нет

Так бы и сказали - "не знаю"

[ArtemK]

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.11.2021) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 29.06.2022)
Статья 28. Контроль за оборотом оружия
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
2) безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;

[Сергей Калугин]

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 29.11.2021) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 29.06.2022)
Статья 28. Контроль за оборотом оружия
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
2) безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;

Еще раз. Вы в какой стране проживаете? Я как раз наглядный пример из практики привел, а вы мне разъяснять законодательство? И самое главное все повторяется из года в год и ни одно должностное лицо за такие фокусы не несёт ни какой ответственности. А законодательная ветка власти принимает кривые законы, которые можно трактовать двояко или которые противоречат другим законам вплоть до конституции.
Я вот к примеру держал в руках лицензию на транспортировку по РФ физ.лицом своего собственного охотничьего оружия, оформленного по РОХе, т.е. для транспортировки в т.ч. Лицензия с водяными знаками, печатями и подписями ответственных лиц. Т.е. Ответственные лица не стесняются и не боятся ставить свою подпись под такими лицензиями.
Поэтому мой жизненный опыт и пессимистический характер говорят мне, что ничего хорошего ждать от крим. требований не стоит.
Однако нужно дождаться правоприменительной практики, не все законы у нас соблюдаются.

[Grizlik]

Изначально написано Сергей Калугин:

Еще раз. Вы в какой стране проживаете? Я как раз наглядный пример из практики привел, а вы мне разъяснять законодательство? И самое главное все повторяется из года в год и ни одно должностное лицо за такие фокусы не несёт ни какой ответственности. А законодательная ветка власти принимает кривые законы, которые можно трактовать двояко или которые противоречат другим законам вплоть до конституции.
Я вот к примеру держал в руках лицензию на транспортировку по РФ физ.лицом своего собственного охотничьего оружия, оформленного по РОХе, т.е. для транспортировки в т.ч. Лицензия с водяными знаками, печатями и подписями ответственных лиц. Т.е. Ответственные лица не стесняются и не боятся ставить свою подпись под такими лицензиями.
Поэтому мой жизненный опыт и пессимистический характер говорят мне, что ничего хорошего ждать от крим. требований не стоит.
Однако нужно дождаться правоприменительной практики, не все законы у нас соблюдаются.

С такими РТГ была целая песня, может даже ария из оперы.. Мне довелось читать инструктивное письмо министра, категорически запрещающее подобные художества, т.к. в былые времена, в некотором особо долбодятловском регионе, у людей, приехавших в него на охоту, без подобной лицензии (РТГ), оружие изымали при наличии РОХи на него.. мммееестные сотрудники. А потом, к сожалению только на уровне Верховного суда, выплачивались неслабые компенсации пострадавшим от такого произвола охотникам.

[av39]

законодательная ветка власти принимает

Это было бы полбеды.
Беда в том, что в процесс абсолютно ПРОТИВОзаконно лезут органы ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти.
Например, тот самый 288 приказ МВД, "указивка" минобра, нонешнее недоразумение.
В ФЕДЕРАЛЬНОМ законе об оружии, например, четко сказано,что порядок обращения оружия определяет ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ.
Вышеперечисленные и нонешние "указивки", т.о., должны быть, ХОТЯ БЫ утверждены Правительством, или, на худой конец, приняты к сведению.
В противном случАе- это самоуправство- ст 330 УК и превышение ст 286.
Другая беда- нет организации типа NRA (по сути, некий профсоюз стрелков США). Чтобы профессиональные юристы могли подать иск, и, если не добиться наказания "пейсателей", то отмены "указивок".

[Сергей Калугин]

А ещё у нас в Питере уже несколько лет в метро не пускают с оружием и боеприпасами. Совсем. Включая любую пневматику. Наруд судится, да толку нет, ни какие аргументы не принимаются во внимание в суде..

[av39]

И, опять-таки, ИМХА, дело в нежелании "связываться".
ЛазЕя по тырнету, наткнулся на ролики общения водителей авто с Гиббондудой.
Там, правда, несколько проще- регистратор- требование ссылки на НПА- вызов ответственного- скандал- гумаги- суд.
Кроме того, зачастую, весьма благотворно сказывается правовая грамотность- примерно в четверти случаев.
При доведении до суда- успех примерно в 3\4 случаев (в первой инстанции).
А теперь, представьте, если хотя бы в ПОЛОВИНЕ случаев дело доводилось до суда, в сопровождении грамотных адвокатов, с требованием отмены незаконных распорязивок и указивок, со штрафами и моральным ущербом, с возмещением убытков?
В случаях с водителями есть прецеденты, и не в пределах статпогрешности, когда летели короны и головы.

[Сергей Калугин]

Originally posted by av39:
И, опять-таки, ИМХА, дело в нежелании "связываться".

Да. Согласен. Даже и тему то на форуме нет времени и желания отслеживать. Тратить на это свое время, нет желания и возможности. Но вроде как до суда доходили. "И воз и ныне там"
Ну а народ потихоньку таскает в метро главное не попасться на входе. У меня знакомый опер попадался при входе в метро с Иж46М, вызывал сотрудников полиции, ругался, в итоге сотрудники полиции подвезли до соседней станции метро где он спокойно и тихо просочился в метро.

[ArtemK]

Изначально написано Сергей Калугин:

Еще раз. Вы в какой стране проживаете? Я как раз наглядный пример из практики привел, а вы мне разъяснять законодательство?

У нас в России всё точно так же как у вас. Но чтобы понимать где нарушается закон, надо сначала разобраться как он должен работать, для чего я и искал эту выдержку. Ваш Кэп.

[av39]

Наруд судится

А есть какие-нить ссылки на докУменты судофф?

[Сергей Калугин]

С такими РТГ была целая песня, может даже ария из оперы.. Мне довелось читать инструктивное письмо министра, категорически запрещающее подобные художества, т.к. в былые времена, в некотором особо долбодятловском регионе, у людей, приехавших в него на охоту, без подобной лицензии (РТГ), оружие изымали при наличии РОХи на него.. мммееестные сотрудники. А потом, к сожалению только на уровне Верховного суда, выплачивались неслабые компенсации пострадавшим от такого произвола охотникам.

Вот просто таки уверен, ни кто за это не лишался ни званий ни должностей. Вспоминается лет этак 17 назад дело было.
судебный приставы приняли на вооружение ИЖ71. оружие под 9х17К, служебное, сертифицированное. На этом основании ГЛАВНАЯ ЛИЦЕНЗИОНКА начала вдруг оружие считать боевым (раз оно принято на вооружение гос.органа) и изымать оружие у всех ЧОПов. В стране почти все служебное оружие ИЖ71, и вдруг все охранники, телохранители и инкассаторы вдруг обезаруживаются. На ровном месте, проста так создана ПРОБЛЕМА.
Нургалиев, глава МВД, на правительственном часу в госдуме, отвечал на вопросы депутатов госдумы. Ему задали вопрос , почему такое происходит, он ответил чтото типа, не нравится? ну ладно исправим. Ни кто за это не понес ни какого взыскания, ни кто не слетал с должностей.

[Сергей Калугин]

А есть какие-нить ссылки на докУменты судофф?

к примеру Коллективное обсуждение жалобы на запрет провоза оружия в метро
Ну в там ещё есть ссылки.
Весьма сложно провезти пневматический пистолет по городу в метро и практически не реально пневматическую винтовку.

[GoldenMike]

http://shooting-russia.ru/news/sport/17286/
Непонятна постановка вопроса. Претензии ,очевидно, что персонально к Лещиковой, зачем переводить стрелы на весь союз? Ведь не сложно же организовать рутинную спортивную работу на местах. Ничего же придумывать не надо.наступил очередной этап, и надо поменять директора. Стандартная ситуация.думаю, что толковых людей у нас припасено немного, взять того же Исакова или Неструева.имхо конечно, но надо выходить из конфликта. Ничего хорошего он не принесёт.

[av39]

, служебное, сертифицированное. На этом основании ГЛАВНАЯ ЛИЦЕНЗИОНКА

В чистом виде ст. 330 УК. Самоуправство.

проста так создана ПРОБЛЕМА

ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Превышение служебных полномочий. Ст. 286 УК