Посоветуйте бинокль с АЛИ, желательно бюджетно очень)

[genium]

Купил советский как он называется театральный 4×36 - широкое поле и компактный.
К нему дальномер 6×22 - и нормальный по мне комплект для леса-сопок, не габаритный , дальномер вообще лёгкий.
Бинокль пришлось перебрать-почистить, влагозащиты на нём нет.
7т.р. такой комплект обошёлся.
Покритикуйте, может ошибся я с выбором.

[Роман_Б_А]

Изначально написано genium:
Купил советский как он называется театральный 4×36 - широкое поле и компактный.
К нему дальномер 6×22 - и нормальный по мне комплект для леса-сопок, не габаритный , дальномер вообще лёгкий.
Бинокль пришлось перебрать-почистить, влагозащиты на нём нет.
7т.р. такой комплект обошёлся.
Покритикуйте, может ошибся я с выбором.

Покритикуем
Бинокль не влагозащищенный и так как сделан по галлилеевской схеме, то у него узкое поле зрения, что частично компенсируется малой кратностью.
А так если кратности бинокля хватает, то ИМХО очень интересный малогабаритный комплект с приличным функционалом.

[genium]

Не видел 4× призматиков , и они вероятно будут тяжелее.
Поле при таком увеличении .. не ощущается его какой-то узости, кратность комфортна , остановился и оглядел что хотел, ничего не пляшет , широко и чётко наблюдаешь.
Засёк что-то интересное - дальномер навёл, заодно и померил дистанцию с уклоном или подъёмом по горизонту в метрах . В нём уровень встроенный датчик и процессор сам всё это считает.
Плюс светосила такого бинокля пишут хорошая, позволяет в сумерках наблюдать , ещё не довелось. Картинку и процесс наблюдения оцениваю как приятные и комфортные - собственно понятно, потому что театральный - получать удовольствие от созерцания некой картины, наполненной художественным смыслом.
Бинокль бы такой пластиковый и влагозащитный, был бы почти невесомым.
Этот алюминиевый. Очень понравился сочетанием свойств, а советский знак качества на нём вызывает у меня ещё более позитивную его оценку религиозного даже свойства, укрепляя на пути лучшим на что было способно человечество на тот момент , не подвергая сомнениям надёжность.
Люблю советское, я советский человек , ставший неким несуразным россиянином.

[Роман_Б_А]

Изначально написано genium:
Не видел 4× призматиков , и они вероятно будут тяжелее.
Поле при таком увеличении .. не ощущается его какой-то узости,...

Это вы с широкоугольными биноклями похоже дела не имели.

Изначально написано genium:

Бинокль бы такой пластиковый и влагозащитный, был бы почти невесомым.
Этот алюминиевый....

С пластиковым и невесомым возможно, тремор рук будет заметен, особенно под вечер.

[Postoronnim V]

Покритикуйте, может ошибся

Пожалуй нет.
Кратность у бинокля должна быть по потребностям и 6х22 для дня нормально.
Опт. схему предпочитаю призму. Руф не зашёл.
Кратность - это кому как..
Поле зрения уж точно много-много более значимый параметр, который продаваны умалчивают.
На счёт дальномера не скажу - у меня не было надобности его применять..

[unname22]

Изначально написано genium:
Купил советский как он называется театральный 4×36 - широкое поле и компактный.
К нему дальномер 6×22 - и нормальный по мне комплект для леса-сопок, не габаритный , дальномер вообще лёгкий.
Бинокль пришлось перебрать-почистить, влагозащиты на нём нет.
7т.р. такой комплект обошёлся.
Покритикуйте, может ошибся я с выбором.

Очень недальновидное решение.
Выше указанный outland X 8x25
при восьми кратах имеет больший угол обзора и тот же самый вес.

[genium]

С пластиковым и невесомым возможно, тремор рук будет заметен, особенно под вечер.

Да, есть такое, в дальномере лёгком на 6× всё пляшет если не отдышался, а в бинокль 4× не заметны подёргивания тушки ).

[unname22]

На этих увеличениях заметность треммора в основном зависит как раз от поля зрения, и в гораздо меньшей степени от кратности прибора

[genium]

Изначально написано unname22:
На этих увеличениях заметность треммора в основном зависит как раз от поля зрения, и в гораздо меньшей степени от кратности прибора

Не без этого.
В общем оценочные вектора ясны, понятно во что посмотреть есть смысл.

[Postoronnim V]

понятно во что посмотреть есть смысл

За кратностью не гонитесь.
Кратность желательна не более, чем отношение диаметра входной линзы к четырём (4 - это более-менее универсальный диаметр выходного зрачка).
При выходном зрачке 6-7 мм хорошо видно и в сумерках или даже ночью при Луне.
Например в бинокль 7х50.
Поле зрения вообще один из главных параметров зрительной оптики.

[Ded Mazay]

Поле зрения вообще один из главных параметров зрительной оптики.

глубина тоже важный

[Postoronnim V]

глубина тоже важный

В каком смысле "глубина"?

[Ded Mazay]

поле зрения и глубина резкости-то есть не крутя подстройку удобно окидывать окрест.

[Postoronnim V]

Ну не знаю.
Я ещё как-то понимаю "глубину", как некоторую стереоскопичность, но на счёт подстройки вряд ли..
Да и какой смысл постоянно подстраивать - настроил раз и пользуюсь годами..

[Ded Mazay]

Я ещё как-то понимаю "глубину", как некоторую стереоскопичность, но на счёт подстройки вряд ли..

ну наверно так правильнее будет.

[n114b]

Изначально написано unname22:
n114b
Вы как себе логистику такую представляете?

две каропки устола отк назаводе - водну сыпют высшый сорт - вдругу брак.
каропку сбраком забирает продаван алиекспресу. типа напереработку. потом ставит полцены отофмагазина - имеет доход.
приличны бренды идут сзапретом продаж браку сзаводов налево +цена набарахолках нижее офи могет быть токо бу безгарантий.

[n114b]

Изначально написано genium:
Купил советский как он называется театральный 4×36 - широкое поле и компактный.
Покритикуйте, может ошибся я с выбором.

галилейка 4х безфизической возможности иметь прилично углово поле. потому 8 градусов спереди тама токо при 4х
сзади тама 8х4=32 градуся. пичалька.
приличный шырокозадый с 70+ градусами зада дает ок 8х притом же линейном поле обзору спереди - зато в2раза крупней-ближей видно.
смысл 4х галилейки - очень малой цены товар сотносительно приличным качеством поцентру. нотама бывает даже часть линз безпросвету - пичалька.

[genium]

Да, поле узкое, не смотря на малую кратность.
Как хоть выглядит широкоугольный лёгкий бинокль с 5-7 × ?
И как со светосилой у призматиков и галилеевских, отличия есть?

[Роман_Б_А]

Изначально написано genium:
Да, поле узкое, не смотря на малую кратность.
Как хоть выглядит широкоугольный лёгкий бинокль с 5-7 × ?

Широкоугольник, всегда будет тяжелее чем биноколь с обычным полем зрения.
Как пример Visionking 5x25 имеет размеры сравнимые с обычным биноклем 8х32

[Postoronnim V]

И как со светосилой у

Вряд ли стоит ориентироваться на такой параметр, как "светосила".
Ибо этот параметр больше для фотографирования интересен, т.к. характеризует яркость изображения в фокальной плоскости.
..
Для оценки возможностей бинокля в условиях низкой освещённости я бы советовал ориентироваться на более понятные величины :
1. Диаметр объектива. Чем больше дециметр, тем больше фотонов он соберёт для передачи в зрачок..
2. Диаметр выходного зрачка. Чем этот параметр ближе к диаметру зрачка человеческого глаха 7-8 мм (с возрастом уменьшается до 5-6 мм) - тем полнее в будет переданы все собираемые объективом фотоны.
С увеличением эти параметры связанные формулой У= D_об/D_вых.зр
Вот отсюда и смотрите, какое нужно увеличение.
Если в бинокле вых. зрачок не менее четырёх - в такой бинокль ещё вполне сносно видно в сумерках.
При вых. зрачке около семи - кое-что видно даже ночью при хорошей луне.
...
Призматический бинокль имеет несколько бОльшие потери за счёт потерь на переотражение, но позволяет уменьшить габариты.
Призматические бывают Порро и Руф.
Порро более простая и лучше отработанная схема и при равной цене будет иметь преимущества в качестве изображения, хотя и шире по габаритам.
"Галлилеевские" бинокли - это удел театральных и детских биноклей.
Непризматические бинокли по негаллилеевой наверняка были до Порро, но сейчас вряд ли выпускаются.

[genium]

Как пример Visionking 5x25 имеет размеры сравнимые с обычным биноклем 8х32

Это не он? Или это галилеевская схема?

Вроде объективы не сильно большие , похож внешне на театральный.
Скорее это окуляры)
Разобрался, пишут BAK-4 , но он в двух вариантах исполнения визуально :
Первый подешевле:


Второй подороже:

[genium]

"Спецификации" на первый и на второй:


Это и есть вершина человеческой оптической мысли в широкоугольном бинокуляростроении?
Там и ночное видение по уверениям продавца присутствует )
Если же смотреть в сторону большей кратности, что теряем?
Добавляется масса, снижается поле и комфорт?
Светопропускание?
Того же бренда нашёл такой большей кратности:



Это уже габарит и масса в полтора раза больше.

[genium]

Рекомендуемый 8×25 как компактный вариант, но он не широкоугольный, верно?


Есть его более широкугольный вариант, но соответственно более габаритный и тяжёлый:

[genium]

Похоже я запутался. Какой из них широкоугольный, если пишут одинаково 5×25 или 8×25 - нет разницы кроме кратности ?
Так бывает?

[Postoronnim V]

Или это галилеевская схема

Это не галлиелеевская схема, а схема с призмами руф.
Лично я бы воздержался от покупки дешёвого бинокля с такими призмами.

Это уже габарит и масса в полтора раза больше

Это вот как раз классика с призмами Порро.
Надёжная отработанная схема.
...
Широкоугольность зависит от нескольких параметров.
Тип и сложность окуляра, например.
Всё это прямо влияет на стоимость.

Если же смотреть в сторону большей кратности, что теряем?

Не смотрите в сторону кратности.
Смотрите на диаметр объектива и диаметр вых. зрачка.
А уж какая кратность там будет - та пусть и будет.
Реально хватает кратности 6-8.
А далее увеличение кратности скажется на сужение поля обзора и яркости в сумерках при любой оптической схеме.

[genium]

Значит 8×25 - это кратность и диаметр объектива, а не угол обзора?

И этот диаметр влияет соответственно на угол поля наблюдения.

[Postoronnim V]

8 - это кратность, 25 - диаметр объектива.
Выходной зрачок чуть больше трёх (25/8=3.125)и это типичный дневной бинокль.
В сумерки смотреть уже так себе.
Да и в просто пасмурный день в лесу картинка будет тусклой и малоконтрастной.
При таком объективе( 25 мм) кратность желательно в районе 6
...
Угол обзора (поле обзора) из параметров кратности и диаметра объектива ни как не вычислить, т.к. конкретные значения зависят от оптической схемы.
Однако есть общая закономерность - увеличение кратности уменьшает поле обзора.

[Роман_Б_А]

Изначально написано genium:

Это не он? Или это галилеевская схема?

Вроде объективы не сильно большие , похож внешне на театральный.
Скорее это окуляры)

Вот он в сравнении с биноклем 8х32 с нормальным полем зрения

Вот только у Visionking 5x25 объективы 25 и кратность 5, а у SVBONY SV202 ED объективы 32 и кратность 8, а вот поле зрение у первого 277м/1000 метров, а у второго 136м/1000м.
Кстати у Visionking 5x25 объективы прикрыты защитными стеклами, в результате на первый взгляд кажется что у него объективы 32 мм.

Изначально написано genium:

Разобрался, пишут BAK-4 , но он в двух вариантах исполнения визуально :
Первый подешевле:

Второй подороже:

Тот который подороже это ранний вариант, по тем обзорам что я нашел в свое время вариант с выдвижными окулярами заметно лучше.

[unname22]

genium
Поле field of view параметр в градусах.
компакт более ширококуголен.
Я долго искал приемлемый вариант именно компакта с весом в 300 г и нормальным полем.
Это практически единственный приемлемый бюджетный вариант при таких вводных.

[Postoronnim V]

Поле field of view параметр в градусах.

При фикс. кратности можно и в градусах, и в ширине обозрения на дистанции..
Суть остаётся одна.
Широкоугольность или ширина поля обозрения зависит в первую очередь от конструкции окуляра, которую ни кто не означает и, посему исходим из заявленных ТТХ бинокля или трубы.