Подскажите что за сетка и что за прицел?

Главный оптический форум
Ответить
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Приветствую.
Попал в руки очень интересный прицельчик. Маленький, легкий, очень светлый и чëткий переменник 4-8х24 с дальномерной сеткой в первой фокальной.
Есть знатоки продукции завода Зенит из Вилейки?
Что за прицел? Есть ли у кого ссылка на описание?
Изображение
Изображение
Что за сетка на прицеле? Выглядит вот так -
Изображение
Может ориентировочную стоимость такого прицела с первой фокалкой кто подскажет?
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43726
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

тысячи 3 может и стоит, если кому-то нужен.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

тысячи 3 может и стоит, если кому-то нужен.
В цитатник 😁
Может дадите ссылку на аналоги? Маленький, легкий переменник с ffp и дальномерной сеткой?
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43726
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано tancus:

В цитатник 😁
Может дадите ссылку аналоги? Маленький, легкий переменник с ffp и дальномерной сеткой?

А зачем ему первая фокалка и дальномер? Что это даёт в практическом аспекте? Для какого применения?
В те времена первую фокалку лепили все кому не лень по простой причине - это было проще, чем возиться со 2-й.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

первую фокалку лепили все кому не лень
Очень многим было очевидно лень😁😁😁😁
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Ссылки то на аналоги с FFP дадите?
Особенно интересуют аналоги за заявленные Вами 3 тысячи😁😁😁😁😁
Уверен, что человек с Вашим опытом легко это сделает.
Gratius
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3357
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:11

Сообщение Gratius » .

Вроде бы рыночный порядок определения продажной цены у нас пока не отменяли?
Соответственно, исхожу из своих личный потребительских требований.
1. Известное по личному и "соседскому" опыту "особое качество" Вилейки. Хочу ли я иметь еще один Вилейский прицел? Нет, не хочу. 2 шт. было, оба говно на уровне дешевого Китая.
2.Кратность 4-8 - для чего? На охоту не годится, на бумагу на малом калибре - еще так-сяк, но - см. пункт 3.
3.Сетка - наоборот, так-сяк для охоты, для бумаги не годится.
4.FFP при такой сетке - зачем? Опять же, для охоты FFP - недостаток, для бумаги - см. пункт 3.
5.Ударная стойкость неизвестна.
6.Темный. Выходной зрачок 3-6мм - "не айс". Из-за этого еще и вкладка будет проблемная, "луну" ловить.
Т.е., круг применения прицела, с моей точки зрения - сугубо развлекательная стрельба из РСР\.22.
Аналогов для этого применения - весь Алиэкспресс, с ценой от 1,5-2 тыР, можно найти с подходящей сеткой. Отсюда и предполагаемая цена - сколько было бы не жалко.
К сожалению, правила данного раздела ЗАПРЕЩАЮТ ссылки на темы продаж и т.п. с указанием цены, но Вы и сами справитесь с поиском, это несложно.
Разумеется, все вышесказанное - мое личное очень скромное мнение, исходя из моих личных предпочтений. Вы имеете полное право выставить Ваш прицел по любой желаемой цене.
Удачи в продаже.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Разумеется, все вышесказанное - мое личное очень скромное мнение
Ну вот, это уже похоже хоть на какую-то аргументацию.
По качеству Вилейки - у меня был похожий прицел Зенита с ффп 3-9х40 с милдотом.
Очень жалел, что продал.
Качество было на уровне хорошего буржуя.
У Вас тоже были ффп от Зенита?
А вы свои вилейки покупали за тыщу? Может, от того и не везло? .. Так и "Цейсс" можно за тыщу😀 купить.. на Али, но Вы, похоже, в курсе..
Т.е., круг применения прицела, с моей точки зрения - сугубо развлекательная стрельба из РСР\.22.
Вот, уже что-то реальное.
Согласен, для РСР вообще самое то. Особенно для НЕ развлекательной стрельбы из подобного в 6,35-9,0.
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 46939
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Не равняйте х40 и х24 - между ними пропасть. Если бы ваш прицел был 1-4х24 - это было-бы логично и нормально.
Но 4-8х24-это ни с какого бока - 4-8 х42 - это минимум. А лучше - 4-8х48-тогда можно и о цене говорить.
А так - вам правильно сказали - ни на охоту ни по бумаге.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

А так - вам правильно сказали - ни на охоту ни по бумаге.
BURRIS XTR II 1,5-8X28 MAD BALLISTIC 5.56 DFP
Интересно, а этот тоже никуды, ни для охоты, ни для бумаги? Я их не сравниваю, просто интересно 🤔💭
Удачи в продаже
А кто сказал, что я его продаю? .. Наоборот, я думаю купить. Просто хозяин не знает цену, а мне его обидеть не хочется .. предложив аж тыщу😀
справитесь с поиском, это несложно.
Вот не справился. Нет таких прицелов нигде. Типа редкие они - именно переменники с ффп от Зенита.

Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43726
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано tancus:

Очень многим было очевидно лень😁😁😁😁

Да бросьте, почти все заводы в 90-х прицелы делали с 1-й фокалкой
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43726
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано tancus:
Ссылки то на аналоги с FFP дадите?
Особенно интересуют аналоги за заявленные Вами 3 тысячи😁😁😁😁😁
Уверен, что человек с Вашим опытом легко это сделает.

ВАш прицел стоит 50 тысяч, с руками оторвут, очередь будет.
Так мне надо было ответить, верно?
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43726
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано tancus:

Согласен, для РСР вообще самое то. Особенно для НЕ развлекательной стрельбы из подобного в 6,35-9,0.

Для РСР вот что самое то

Изображение
Изображение
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 46939
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Вы не понимаете о чем речь... К сожалению.
Приведённый вами прицел - в качестве примера--начинается с 1,5, а не с 4 - как ваш-это первое, а второе - указанный вами прицел - х28.
Найдите в интернете формулу площади круга и посчитайте разницу-переведите в проценты и вы поймёте всю неккорректоность вашего сравнения.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

ВАш прицел стоит 50 тысяч, с руками оторвут, очередь будет.
Так мне надо было ответить, верно?
Если честно, то по указанной причине первое Ваше предположение цены (в три тыщи) мне нравится больше🙂
Но.. Пытаясь найти хоть какой-то аналог по характеристикам, упираюсь в какие-то очень серьезные суммы..
Найдите в интернете формулу площади круга
Сильная мысль. Наверное я буду ее думать.
А если серьезно, то жаль, что пока не отписался человек, который знает эти прицелы. Ждëм'с.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Для РСР вот что самое то
Для Вашей РСР вполне возможно.
Но когда РСР не 24Дж, а слегка за 300 .. трубень с Вашей фотки ни к чему..
Задачи другие. Нет задачи заставить зверя, нашедшего в сети формулу площади круга (как предлагают некоторые :)) и прикунувшего по ней нереальную светосилу вашего объектива, умереть от поноса. Задача сделать все быстро и так, чтобы зверь не понял, что именно произошло.
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 46939
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Вы не понимаете. Я вообще не комментирую качество изготовления и удобство эксплуатации вашего прицела.
Я всего лишь пытаюсь донести до вас, что 4 и 24 - это не очень удобное сочетание - сильно сужающее область применения прицела.
У меня есть два прицела одного производителя - 4х24 и 4х32.
Разница между ними огромная и в качестве картинки и в диапазоне времени применения.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Вы не понимаете
И, заметьте, этого не скрываю. Я ничего не понимаю и не хочу понять в цифрах 4х24, 4х32 и т.п.
Я пытаюсь разобраться в цифрах
4-8х24 с FFP
.. вот такая задача..
Возможно конечно опытным путем, но навалило столько снега, что лениво ехать сейчас. Кстати, куда пропали все приспособы для приделывания телефона к оптике?.. ткните носом хоть в это, плиз..
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

На другом форуме написали, что прицел называется -
Waterproof
.. сильно. Почти как предложение поискать в сети формулу площади круга :).
Прицел называется ПО 4-8х24 производства завода "Зенит" (г.Вилейка).

Gratius
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3357
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:11

Сообщение Gratius » .

Ну, я так понял, что все перешло в финальную фазу, по В.С.Высоцкому - "А мне плевать, мне очень хочется".
Хочется - имеете право, ни в чем себе не отказывайте, купите, и выясняйте на собственном опыте то, что более опытные в охоте товарищи пытаются до Вас донести:
1. Прицел темный, цели на темном фоне, или уже в ранние сумерки видно будет плохо. Долго объяснять, есть две величины, разные по сути, но считающиеся одинаково (Ф объектива/ уведичение), это запутывает:
а) т.н. "сумеречный фактор" определяет количество света, СОБИРАЕМОГО прицелом (сколько он ПРОПУСТИТ через себя, это уже второй вопрос). Единиц измерения не имеет, просто число. Чем больше - тем прицел светлее. В Вашем случае, СФ 24/4 - 24/8 = 6-3. 6 - минимально терпимо, 3 - МАЛО. Простой загонник 1-6х24 имеет СФ 24-4, рекомендованный Вам 4-8х48, соответственно, 12-6.
б) т.н. "выходной зрачок", измеряется в мм. Сказывается на нескольких вещах, наиболее заметно - на чувствительности прицела ко вкладке. При малом ВЗ, минимальное отклонение оси взора от оси прицела приводит к появлению "луны", соответственно, значительно удлинняется время прицеливания. Опять же, 6мм - минимально терпимо, 3мм - МАЛО.
2. Сетка ФФП не одинаково комфортна при большом и малом увеличении. Если размер линий удобен при х4 - на х8 они станут вдвое толще и закроют поле зрения. Если размер удобен при х8 - тогда на х4 они станут вдвое тоньше, и хуже видны на фоне мишени. Именно из-за этих переходов охотники избегают прицелов ФФП. Прицелы с ФФП "для бумаги" обычно делаются под максимальное увеличение, и на минимальном получается примерно такая фигня - миллипиздрическая сеточка, которую искать замаешься. Изображение
3. Труба дюйм, увеличение х8 - поле зрения будет, мягко говоря, узковато. На х6 уже 30мм ставят, на х8 лучше бы 35мм.
4. "Дальномерная" сетка - немножко смешно. Мерить ей ничего невозможно, разоритесь уж на 5 тыР на китайский дальномер.
"Зенитные" кольца предполагают стрельбу по движущейся цели, но с учетом минимального увеличения х4 и узенького поля зрения - это КРАЙНЕ затруднительно.
5. Вечная беда БелОМО - отсутствие герметичности прицелов. Был у меня ПОСП 6х42, на Тигре, ( гораздо дороже тысячи рублей, "если чо"), запотевал мгновенно, а после часа под дождем из него воду выливать можно было. Выбросил. Второй - закрытый коллиматор армейский, название уж не вспомню - просто рассыпался на АК-74, линза вылетела при стрельбе.
Так что, купите, попользуйтесь, а потом, как честный человек, напишите здесь, в чем я Вас обманул. Оптика - она, зараза, наука точная, не обманешь.
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Как много Вы написали. Спасибо.
Один только вопрос - Вы в этот прицел смотрели? Мне нужен кто-то, кто не лечит по фото, понимаете? .. Обычный владелец такого прицела, банальный юзер зенитного ффп-шного переменничка..
Но за Ваше разрешение купить этот прицел спасибо отдельное😁😁😁😁, более опытный товарищ. Все ведь познается в сравнении. Вон у Вас какой прицел классный, так четко видно тополь за окном. Понятно, Вас Вилейкой не удивишь.
.. Или это береза? ..
И если Вы уж так глубоко в теме, более опытный товарищ, то посоветуйте аналоги - маленький легкий переменник 4-8 крат или 2-8 крат обязательно с FFP и дальномерной сеткой.. Желательно за три тыщи конечно..
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Изначально написано tancus:
Приветствую.
Попал в руки очень интересный прицельчик. Маленький, легкий, очень светлый и чëткий переменник 4-8х24 с дальномерной сеткой в первой фокальной.
Есть знатоки продукции завода Зенит из Вилейки?
Что за прицел? Есть ли у кого ссылка на описание?


Что за сетка на прицеле? Выглядит вот так -

Может ориентировочную стоимость такого прицела с первой фокалкой кто подскажет?

Здравствуйте.
Не знаю, как данный образец, но из имеющихся у меня двух 4x24, которые трубой и механизмом поправок на него похожи, на данный момент остался один. На обоих механизм поправок работает на 3. Второй кстати был с похожей на ПСО сеткой, только с тремя угольниками. При вводе поправок сетка может зависать, либо при перемещении вертикали уходит и "горизонт", причём при вращении на увеличение и уменьшение дистанции уходит в разные стороны. Шаг поправок очень большой, на 4x24 составляет 4см/100м. Маркеры старого образца, периферийные. То есть сетка перемещается по видимому полю зрения. При использовании на ППП винтовке сетка может отвалиться, так как приклеена в сторону окуляра и в принципе не способна долго держать обратную отдачу. Я разбирал свой прицел для профилактики. Он простой, крепкий, если не считать крепления сетки и в то же время с грубым механизмом поправок. Работать барабанами неудобно. Их конструкция рассчитана на "пристрелял и не трогай". Единственное применение - 22LR.
"Косяки" (а они есть, ввиду конструктивных особенностей) конкретно вашего образца можно выявить закреплением прицела и вращением барабанов поправок и наблюдением за перемещением сетки на удалённом объекте. Кроме этого на вашем образце может уходить СТП при смене кратности. Я на своём прицеле заблокировал механизм горизонтальных поправок, а вертикаль кручу только по часовой, тогда удаётся "победить" люфты и появляется какая-то стабильность. Использую на 22 LR ТОЗ-7801. Так что с ценой вам правильно сказали и для огнестрельного оружия с серьёзной отдачей он не подходит. Постоянник 4x, аналогичный моему, тут недавно продали за 3000 р. "Висел" долго.
Что можно добавить - стёкла хорошие, конкретно у 4x.

tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

А вот это уже почти совсем по делу.
Давным-давно был 4х. Совершенно согласен со всем сказанным. Стекла отличные, механика говно (основано только на личном опыте), а точнее - как повезет.
Но!! .. На переменниках Зенита механика, по моему опыту общения с ними, чуток иная. Явно лучше, чем на постоянниках. Во всяком случае на тех, что попадались мне.
Позже обязательно попробую написать отчет по этому прицелу.
Если уж совсем без шуток, то из бюджетного эти переменники пожалуй вне конкуренции. Конечно если нет заводских косяков и есть потребность именно в мелком переменнике.
У меня такая потребность есть. Устал я от 50+ линз :)
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Так как, есть кто-нить, у кого был именно такой переменник?
Или в теме только сильно опытные, но в руках ничего подобного не державщие?
К последним второй раз обращаюсь - ткните носом в маленький переменник с первой фокалкой и дальномерной сеткой за """""3т.р."""""
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43726
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

К последним второй раз обращаюсь - ткните носом в маленький переменник с первой фокалкой и дальномерной сеткой за """""3т.р."""""
Последние в сортах г@вна не разбираются, вот в чём проблема
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

Последние не разбираются, вот в чём проблема
Жаль..
Потому как опыт по идее должен подсказать, что если прикинуть, то самым добычливым наверняка окажется не VO Falcon Edition Vapen, а какое-нить г@вно вроде иж18 :) :)

Борский
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 26 май 2013, 13:33

Сообщение Борский » .

tancus писал(а): Маленький, легкий переменник
А какие у него размеры и вес?
tancus
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 22 май 2007, 16:48

Сообщение tancus » .

270мм., 380г.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость