Выбор оптики для CZ 457 MTR.

Главный оптический форум
MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Уважаемые форумчане, нужен ваш совет по выбору оптики для стрельбы на 12, 25, 50 и 100 метров.
Ситуация следующая - живу в Голландии и в сравнении с другими странами возможности по стрельбе здесь ограничены. (Не пинайте за грамматику, уехал ребенком)
Хотелось бы что то в диапазоне +- 500 евро, так как для начала надо понять что и как работает.
Как вариант присмотрел китайца:
https://vectoroptics.aliexpress.com/sto ... 39edzubNtv
Так же нравятся никоны, но у них паралакс минимум на 50 ярдов.

Подскажите с чего лучше начать.
С уважением Евгений
SanSanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 09:14

Сообщение SanSanych » .

Nikon Prostaff P3 Target 3-9X40
Отстройка от параллакса от 10 ярдов на объективе.
MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Считаете, что с китайскими прицелами лучше не связываться?
Никоны мне нравятся и для арбалета у них отличный прицел, но хотелось побольше кратности.
Планирую участвовать в турнирах и из того что я видел надо 9ти кратного увеличения не хватит.
SanSanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 09:14

Сообщение SanSanych » .

Изначально написано MadeInRu:

Планирую участвовать в турнирах

Лучше всего посмотреть какие прицелы используют участники этих турниров.
Пообщаться с этими участниками на предмет - почему именно такой прицел.
Сделать для себя выводы.
Приобрести ДЛЯ СЕБЯ прицел.
ohotnik7676
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 16:03

Сообщение ohotnik7676 » .

у меня на мтр vortex viper pst2 5-25 планка с наклоном 25+кольца буррис со вставками еще 20 на снайпинг 300 м самое то.
ohotnik7676
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 16:03

Сообщение ohotnik7676 » .

Изначально написано SanSanych:
Nikon Prostaff P3 Target 3-9X40
Отстройка от параллакса от 10 ярдов на объективе.

3-9 на 100 мало
Ernesto Che
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 05:35

Сообщение Ernesto Che » .

Посмотрите эти варианты...
Nikon Black FX1000 6x24x50 FFP Mrad
https://www.nikonsportopt ics.c...ctTabs-Overview
Vortex PST Gen II 5-25x50 FFP Mrad (отстройка паралакса от 25 ярдов)
https://vortexoptics.com/viper...rtex_reticle=22
И если совсем бюджетно, то...
Vortex Diamond Tactical 6-24x50 FFP Mrad (отстройка паралакса от 10 ярдов) это то же бюджетный "китаец", но уже с гарантией бренда, за это стоит заплатить, если что потом смените на более старшую модель, этот не составит труда продать с легким дисконтом!
https://vortexoptics.com/vorte...rtex_reticle=23
MadeInRu писал(а): Планирую участвовать в турнирах и из того что я видел надо 9ти кратного увеличения не хватит.
Многое зависит в каких турнирах планируете выступать, может вам вообще Leupold Competition 45x45 надо или какой-нибудь вариант типа Vortex 15-60х52 (отстройка паралакса от 20 ярдов)
https://vortexoptics.com/rifle...tex_reticle=846
Ориентируйтесь от задач, никакие прицелы с малой кратностью для MTR не смотрите, это винтовка не для этих задач))
Планку ставьте оригинальную для CZ 457, кольца берите сразу хорошие, на креплении не экономьте! Живя в Европе нет смысла эесперементировать с оптикой откровенно "китайской" типа той что вы дали ссылку в первом сообщении!
P.S.
Еще посмотрите оптику Meopta MeoPro Optika6, думаю в Европе ценник вполне доступный, он как раз попадает практически в ваш бюджет и с гарантийными обязательствами нет проблем, смотрите модели c кратностью от ~18 в первой фокальной плоскости (FFP) и развитой сеткой Mrad 1RD, BDC RD или Zplus RD, там и отстройка паралакса 10-25 ярдов в зависимости от модели!
https://www.meoptasportsoptics.com/us/rada/optika6-13153-2/

MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Спасибо за ответы.
А почему нужен прицел именно в первой фокальной плоскости? В моем случае все дистанции известны заранее и винтовка так же будет пристреляна под нужную дистанцию.
Я как раз думал о более тонкой прицельной сетке на максимальном увеличении.
Еще вопрос, возможно ли стрелять на 12 метров если параллакс у прицела начинается с 25 ярдов? Понимаю что не идеально, но все же это приемлемо?
Что касается планки то я именно так и сделал. Изначально хотел купить планку от Area 419, но в последний момент прочитал правила соревнований и узнал что полностью запрещено использование уровня на оружие и заказал оригинал прямо у CZ. Доволен как слон, планка отличная и нет никаких болтов сбоку.

Так же установил адаптер на ствол под обычный прицел, снизу фотки. Так можно пострелять и без оптики.
https://imgshare.io/image/QAgLH
https://imgshare.io/image/QA45d
Ernesto Che
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 05:35

Сообщение Ernesto Che » .

MadeInRu писал(а): А почему нужен прицел именно в первой фокальной плоскости? В моем случае все дистанции известны заранее и винтовка так же будет пристреляна под нужную дистанцию.
Я как раз думал о более тонкой прицельной сетке на максимальном увеличении.
Так я же написал...
Ernesto Che писал(а): Многое зависит в каких турнирах планируете выступать, может вам вообще Leupold Competition 45x45 надо или какой-нибудь вариант типа Vortex 15-60х52
...все зависит от задач и по сетке и по фокальной плоскости и по кратности и т.п., спорт со стола одно, тактика другое, охота тоже свои нюансы, вам надо сначала определиться с задачами!

MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Сейчас планирую стрелять только по бумаге на 12, 25, 50 и 100 метров. Поэтому склоняюсь к прицелу во второй фокальной плоскости так как тонкая прицельная сетка будет крайне удобной штукой.
Или вполне подойдет прицел с первой фокальной плоскостью?
По поводу колец тоже хочу узнать в какой ценовой зоне смотреть? Понятно что чем дороже тем круче, но врядли на мелкашку нужно что то совсем крутое.
Вот например три вариант с ощутимой разницей в цене: VOMZ, NightForce и Vortex.
https://www.opticsplanet.com/v...cope-rings.html
https://www.opticsplanet.com/n...y-ring-set.html
https://www.optics-trade.eu/en...ing-mounts.html
Какую бы Вы посоветовали взять и в чем фундаментальная разница? Vomz к стати делается в России, как у них качество и стоит ли их брать?
Ernesto Che
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 05:35

Сообщение Ernesto Che » .

Берите тогда хороший прицел во втором фокале c тонкой сеткой, но точно не китайские бренды, в принципе все что описал выше на то и смотрите!)) Вам и FFP подойдет, но у них особенность что сетка меняется в размерах при изменение кратности и на малой кратности она как правило не читабельна, просто крест, но зато ее значения верны на любой кратности!
По кольцам много предложений, Vomz не стоит рассматривать, Nightforce конечно лучше всех)) но для мелкашки пойдут Vortex (по вашей ссылке) и можно посмотреть Contessa итальянские, они похожи на Vortex, у меня стоят именно такие, вообще нет претензий!
https://www.eurooptic.com/Cont...gs-LPR02-A.aspx
Изображение Изображение Изображение Изображение
MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Еще раз спасибо за ответ.
Тогда присмотрюсь к кольцам контесса так как выглядят добротно и компактно, да и по цене компромисс.
А вот прицел я такой нашел на том же сайте:
https://www.eurooptic.com/Vort...pe-SE-1627.aspx
Как раз по характеристикам подходит и скидка на него очень хорошая.
Стоит брать именно эту модель?
MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Здравствуйте,
Постараюсь вкратце описать что и как, а так же скинуть несколько ссылок.
Сайты можно перевести через переводчик.
KNSA (Королевская голландская ассоциация спортивной стрельбы) официально поддерживает следующие виды соревнований:
Пневматику
Ружья
Пистолеты
Стендовая стрельба
Спринт со стрельбой (Биатлон для бедных :P) ) 3 забега на 400 метров и два подхода к рубежам между ними.
Я затрону только ружья.
Они делятся на следующие основные категории:
Карабин .22LR
Ружье .22lr
Крупнокалиберные ружья
Здесь можно посмотреть регламент, правила, дистанции и ограничения по оружию.
https://dejongaj.home.xs4all.nl/club-kkg/kkg.html

Вот календарь соревнований для мелкашки:
https://www.knsa.nl/sportaanbo...kaliber-geweer/

Но далеко не все дисциплины входят в регламент KNSA. Вот например Бенчрест. У них уже своя ассоциация и правила, а так же соревнования.
https://www.dbrsa.nl/index.php/nl/de-materialen
Вот еще одна ссылка на клуб:
https://www.svwillemtell-hgld....kaliber-geweer/
Ворль
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3683
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 21:48

Сообщение Ворль » .

MadeInRu писал(а): Планирую участвовать в турнирах
А что за турниры, расскажите или ссылку дайте.
SanSanych
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 04 июн 2002, 09:14

Сообщение SanSanych » .

Изначально написано MadeInRu:
https://dejongaj.home.xs4all.nl/club-kkg/kkg.html

Для стрельбы из положений стоя/с колена/лёжа оптический прицел вообще не нужен, более чем достаточно диоптрического.
Да и вообще разве там правилами оптика разрешена?
MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Уважаемый SanSanych,
Конечно нельзя, но это самые классические дисциплины и для меня они не приоритетные.
А вот стрельба на 50 и 100 метров из положения сидя и лежа с прицелом совсем другой разговор. :P
Я лишь привел примеры различных вариантов соревнований и турниров по просьбе Ворля.

Ворль
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3683
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 21:48

Сообщение Ворль » .

Спасибо, но я про различные немного в курсе), меня интересуют именно те в которых вы планируете принимать участие с mtr и оптикой
MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Уважаемый Ворль,
Вот например:
Стрельба на 100 метров по дискам. Ограничений на ружье и оптику нет, главное общий вес ружья с оптикой не должен превышать 8.5 кг. Такая же дисциплина есть и на 50 метров.
Вот по этой ссылке описание под параграфом 6.5.7
https://www.knsa.nl/media/1062...iber-geweer.pdf
Также есть различные соревнования непосредственно в самих клубах, нот этот вопрос я еще изучаю.
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

Если есть ограничение по весу, то нужно понять сколько весит Ваша винтовка, и уже с этими данными смотреть на то, какой вес останется под прицел и кронштейн.
Соответственно, если соревнования происходят днем при хорошем освещении, а так же нет подвижных мишеней, то можно попробовать поискать прицелы на дюймовой трубке, с относительно небольшой передней линзой.
Так же, учитывая тот факт, что дистанции разные имеет смысл смотреть прицелы с хорошей механикой и удобными барабанами(башнями).
Так же нужно понимать регламент соревнований - насколько оперативно и насколько точно нужно брать поправки по дальности, а так же будет ли у Вас время и возможность проверить взятые поправки хотя бы минимальной пристрелкой.
Ещё добавлю - если собираетесь заниматься стрельбой - не стоит сильно экономить на прицеле, потому, что винтовки могут меняться, а хороший прицел будет переезжать с одной на другую и служить Вам верой и правдой долгие годы.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
ohotnik7676
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 16:03

Сообщение ohotnik7676 » .

моя мтр с 5-25 прицелом весить 4,9 так что с запасом у него
Иван ИвановИ
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 22:53

Сообщение Иван ИвановИ » .

С очень тонкой сеткой и большой кратностью будет не комфортно стрелять на дистанции 25 и особенно 12 метров. На 22 лр любой изначально исправный прицел будет работать вечно.
Лучше взять у знакомых прицелы на пробу, а потом приобретать. Очень сложно, и скорее всего моло вероятно, что купленный первый прицел Вас полностью устроит.
При условии использования винтовки на конкретных разных дистанциях, самое главное чтоб прицельная сетка обеспечивала прицеливание по ней без внесения поправок барабанами.
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

Изначально написано Иван ИвановИ:

При условии использования винтовки на конкретных разных дистанциях, самое главное чтоб прицельная сетка обеспечивала прицеливание по ней без внесения поправок барабанами.

Вот это очень сопрное утверждение!
По мому опыту, если цель статична и время есть, то намного удобнее барабанами!
MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Доброго вечера всем,
Спасибо всем за советы.
Заказал данный прицел.
https://www.eurooptic.com/Vort...pe-SE-1627.aspx
На мой взгляд самый оптимальный вариант на данный момент. Если что, то его всегда можно будет продать при минимальной потери, а то и вровень выйти.
В Европе он около 550 евро стоит.
В конце концов надо самому пострелять и попробовать, а когда пойму что надо то буду смотреть дальше.
Для 12 метров я диоптр поставлю на винтовку. А я вообще доволен как слон, очень классная вещь.

Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5468
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

Поздравляю, вполне достойный выбор!
Мне кажется Вы слегка перебрали с кратностью, но вполне рабочий вариант. На меньших кратностях отстройка может дотянуться до 12м.
Вот этот прицел позволяет отстраивать с 12м - https://www.eurooptic.com/Leup...e-Fine-Dup.aspx , правда у него слегка неудобно обнуляются башни, и очень простая сетка.
Ваш выбор для начальных экспериментов - более чем удачный! Позволит понять что Вам больше подходит: вынос по сетке или барабанами. Насколько там всё хорошо с механикой сложно сказать. У меня был Vortex, но из серии PST - там всё более чем хорошо, а вот с младшими я не сталкивался. Полагаю, что тоже не плохо.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Знаете,
Я просто прикинул что если уже идти ближе к 1000 евро, то тогда нужно будет подсобирать и взять такой вот Nightforce.
https://www.eurooptic.com/nigh...nated-c534.aspx
))))))
Поэтому начну со того что заказал, прокачаю навык так сказать, а потом буду уже смотреть с пониманием и толком.

MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Доброго времени суток всем,
Вот наконец пришел прицел и кольца и причем в один день. Хотя прицел шел из Штатов а кольца из Словении.
Что я могу сказать будучи пользователем арбалетных прицелов - это не прицелы... Для сторожил форума и тертых калачей это все привычно, но для нового человека впечатлений уйма.
Пока только поставил, пострелять только в выходные смогу.
Кольца так же взял от Вортекса. Сентесса выходила под 140 евро да и эстетический вортекс с вортексом хорошо смотрятся.
Спасибо всем за советы!

MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Вот что получилось.
https://imgur.com/a/fFHu0gI
Ernesto Che
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 05:35

Сообщение Ernesto Che » .

Изначально написано MadeInRu:
Вот что получилось.
https://imgur.com/a/fFHu0gI

Все отлично получилось, для начала отличный выбор! Если в перспективе захотите поставить алюминиевое шасси, то готовим его к производству на CZ 457и CZ 455, возможно кто-то из тусовки вашей захочет... пост #556
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2450858-28.html

MadeInRu
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 12:42

Сообщение MadeInRu » .

Добрый вечер,
Вообще то в перспективе хочу. Тема очень интересная, но пока не сильно углублялся в данный вопрос. Надо сначала почувствовать материал и его лимиты, как с арбалетными стрелами. Когда это ощущение придет, то можно уже смотреть в сторону шасси. Если возможность представится, то обязательно замолвлю слово и если нужно, то покажу тему про ваши шасси.
Здесь вообще мало кто занимается производством таких вещей. Я только одну кантору знаю кто делает ружья подобного плана.
https://www.pirosport.nl/

ohotnik7676
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 16:03

Сообщение ohotnik7676 » .

Изначально написано Ernesto Che:

Все отлично получилось, для начала отличный выбор! Если в перспективе захотите поставить алюминиевое шасси, то готовим его к производству на CZ 457и CZ 455, возможно кто-то из тусовки вашей захочет... пост #556
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2450858-28.html

Как болт кноб меняли? куда он крутится?
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость