АО "НПЗ" - вопросы - ответы

Главный оптический форум
mechsolver
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

НПЗ вопрос ответ писал(а): В несколько пар глаз)
Лучше одна пара , но правильная . Вы просто сравните китайца "щ"1Х8-24 и свой по внешнему виду и отстраняясь от того , что вы работник НПЗ , что бы вы купили ? Но страшные ваши прицелы , просто п....ц (у меня есть , валяется). Прошлый век . Кого вы ставите на стенды на выставки ? Поймите , время меняется . Нельзя стоять на месте .
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Черномор писал(а): Ни разу не видел дешёвого болтовика, который дешёвой валовкой стреляет 2,5 МОА
http://maksimov.su/oruzi e-i-bo...che-orujie.html
При стрельбе по мишени, с дистанции 100 м, сериями по 3 патрона, средний показатель кучности боя винтовки колеблется от 15 до 25 мм, что составляет менее 1 МОА. При применении патронов повышенной кучности, показатели боя вплотную приближаются к фееричным 15-16 мм, по центрам пробоин.
http://maksimov.su/optika/dnev...-ognevom-rubeje -vyvody.html
http://maksimov.su/oruzie-i-bo...akticheskim-pri celom.html
Результаты не стали сенсационными - разброс в среднем составил 45-55 мм. С учётом применения недорогих боеприпасов (барнаульская и новосибирская 'оболочка' и 'полуоболочка') группы в пределах 1,5 МОА+
- но это всё какой-то ДРУГОЙ Юра :D или мы друг друга не так поняли.. причём тут 2.5моа вообще не понятно.. орсис может 1,5 моа барнаулом, как правило лучше, около минуты, но отрывы бывают, и их увы тоже надо учитывать
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

mechsolver писал(а): Прошлый век
я с удовольствием поставлю на тигра обновлённый псо-ид ( регулировка дипотрий, меньше клик, разные сетки, кратность 4 и если можно 12 )
сейчас именно прошлого века и стоит, ещё с ИК-экраном, под баллистику 7н-1
мало того, вариант с пикатини, думаю вполне может пойти на ежа-18 или на лося..
за разумные деньги. НО согласен с тем, то должны быть и современные разработки, нельзя продавать один псо. Белорусы стараются, уверен и НПЗ может.. одно другому никак не мешает. и тогда на шасси Власенко для тигра- можно будет поставить современный прицел от НПЗ, если сделают.. а без шасси пользовать лёгкий компактный простой не дорогой псо-образный
к слову у отца на сако стоит люпольд, а на тигре- псо-ид, и ночник от новосиба :)
ЭрнестЧеГевара
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13 сен 2019, 12:53

Сообщение ЭрнестЧеГевара » .

Пока одни всё ещё проводят тестирование своих обновлённых "приборов" - другие уже выпустили их в свет.
Изображение
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

важно другое, что Белорусы делают новый, современный прицел
Изображение
псо это хорошо конечно, но нужен он лишь малой части покупателей,( да если его сделать поинтереснее в плане кликов, регулировки диоптрий, разных сеток,разной кратности фиксов- можно будет продавать страждущим, как недорогие прицелы )
остальные хотят дедал, но денег на него нет.. НПЗ тоже надо сделать "дедал" но дешевле раза в два - три хотя бы
чё нить там 2-8х32 и 5-25х50 и всякое такое.. законник ещё 1.5-6х если единицу трудно сделать, в общем надо идти дальше, только не пытаться в корпус псо засунуть, а делать с нуля, с оглядкой на мировых лидеров.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

ЭрнестЧеГевара писал(а): другие
у них узел регулировки диоптрий сделан очень плохо.. а крайний прицел который я купил отказался возвращаться на ноль, и крепление на пикатини очень высокое..
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42877
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

остальные хотят дедал, но денег на него нет.. НПЗ тоже надо сделать "дедал" но дешевле раза в два - три хотя бы
В четыре. Или отдавать даром.
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42877
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано ЭрнестЧеГевара:
Пока одни всё ещё проводят тестирование своих обновлённых "приборов" - другие уже выпустили их в свет.

ПОСПы давно стали синонимом не очень качественных изделий
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Черномор писал(а): Или отдавать даром.
Юра.. дедалы дневные у меня в городе не продаются ни в одном охот магазине,как и какие-нить там ПО1/4 а знаешь почему? потому что дорого..х ещё один "не хуже свара" на рынке не нужен, можно даже не начинать.

Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42877
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано Lis-biker:

Юра.. дедалы дневные у меня в городе не продаются ни в одном охот магазине,как и какие-нить там ПО1/4 а знаешь почему? потому что дорого..х ещё один "не хуже свара" на рынке не нужен, можно даже не начинать.

А причём тут твой город?
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

полтора миллиона всётки.. куча охотничьих магазинов включая тот же "охотактив" дневные и ночные НПЗ у них есть, а дневных дедалов- нету.
nekobasu
Капитан
Капитан
Сообщения: 12389
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 13:16

Сообщение nekobasu » .

Дедалы слишком дорогие.
Если НПЗ попытается идти по этому пути, то продажи будут минимальными, даже если прицел выйдет великолепным. Просто потому что развито у нас преклонение перед импортом. Если наш и импортный прицел будут стоить примерно одинаково и иметь схожие характеристики, то большинство выберет импорт просто потому что это импорт. Отечественный прицел, который предполагается продавать людям на гражданском рынке, не должен стоить дороже 30000 руб. Тогда его будут покупать.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

разные должны быть, как у vortex и простые недорогие, и средние.. на дорогих уже дедал сидит + импорт.. взять того же Спиридонова, у него найт, и прочие.. не волшебный прицел он концерна калашников за полтос, и даже не дедал.. а найт..
Изображение
вооюще довльно забавно на канале калашников медива смотреть на найтфорс и тикку, вместо тигра или лося с прицелом от калашникова
( редкостная хрень, а самое смешное что в фирменном магазине он чуть ли не в 2 раза дороже чем в другом инет магазине :D )
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

nekobasu писал(а): преклонение перед импортом
это не совсем так, просто увы но отечественные заводы только только стали просыпаться, вернее появилась мысль проснуться увы практически невозможно сравнивать люпольд и псо ( у меня есть оба ),
вторая фокалка правда.. зато клик 5мм/100 Изображение
Изображение
между ними блин пропасть.. ценник правда тоже разный, увы пока отечественной альтернативы нету, надеюсь у НПЗ получится.
ЭрнестЧеГевара
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13 сен 2019, 12:53

Сообщение ЭрнестЧеГевара » .

Изначально написано Lis-biker:
важно другое, что Белорусы делают новый, современный прицел

А почём стоимость этих новых прицелов?

псо это хорошо конечно, но нужен он лишь малой части покупателей

Ты что как женщина? Определись давай уже, тебе или нужен псо или нет)))

если его сделать поинтереснее в плане кликов, регулировки диоптрий, разных сеток,разной кратности фиксов- можно будет продавать страждущим, как недорогие прицелы

У тебя в этот список характеристик как-то случайно попал слово "недорогие" - оно в этом списке явно лишнее, по мнению маркетологов НПЗ. При таком наборе качеств прицел от НПЗ будет стоить как крымский мост, иначе маркетологи и директор завода спать спокойно не смогут.
делать с нуля, с оглядкой на мировых лидеров

А вот тут уж тем более - конский ценник за такое изделие завод будет выставлять тоже с оглядкой на мировых лидеров.
у них узел регулировки диоптрий сделан очень плохо.. а крайний прицел который я купил отказался возвращаться на ноль, и крепление на пикатини очень высокое..

Главное, что узел регулировки диоптрий у них вообще сделан, а НПЗ ещё только наконец додуманся до этого. Крайний прицел с дефектом - так брак и у НПЗ даже на выставочных образцах бывает. Крепление высокое - да, но может ещё додумаются опустить, ведь шевелятся они в плане развития куда шустрее чем НПЗ.
ЭрнестЧеГевара
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13 сен 2019, 12:53

Сообщение ЭрнестЧеГевара » .

Изначально написано Черномор:

ПОСПы давно стали синонимом не очень качественных изделий

Так же, как и НПЗшные изделия
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

ЭрнестЧеГевара писал(а): тебе или нужен псо
да, но не только он, мало того я бы на тигра хотел и 4х и 12х то есть два разных, с разными сетками
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

ЭрнестЧеГевара писал(а): стоимость
не знаю, но цена порядка 50 000, что тоже довольно дорого, но уже как-то ближе к реальности
ЭрнестЧеГевара
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 13 сен 2019, 12:53

Сообщение ЭрнестЧеГевара » .

Изначально написано Lis-biker:

не знаю, но цена порядка 50 000, что тоже довольно дорого, но уже как-то ближе к реальности

Ну уж всяко лучше, чем ПСО за 49240 ))))))
mechsolver
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

Черномор писал(а): Даже если он в себестоимости обходится вдвое дороже?
Плохо когда о производстве рассуждают люди не понимающие в нём . Жадность надо просто умерить и тупость. Когда на производстве делают винтик и он обходится в 500 рублей , а рядом в магазине стоит 3 рубля , то назвать этих людей можно как минимум идиотами .
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

mechsolver писал(а): Жадность надо просто умерить
зачем? "родина" купит..
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42877
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано Lis-biker:

https://shop.kalashnikov.com/c..._s_kronshteynom
https://sturman.ru/product/pri...it-kalashnikov/
Юр.. расскажи кому-нибудь другому о стоимости и ценах, особенно при закупке государством, в кап стране :D

Во всём мире всё одинаково в плане госзакупок. И, если ты думаешь, что в Союзе деньги на оборонку считали, то ошибаешься
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Черномор писал(а): Во всём мире всё одинаково в плане госзакупок
это да, но мне то это зачем? и вообще завязывай с этой демагогией, это офтоп и не интересно вообще.
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42877
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано mechsolver:

Плохо когда о производстве рассуждают люди не понимающие в нём . Жадность надо просто умерить и тупость. Когда на производстве делают винтик и он обходится в 500 рублей , а рядом в магазине стоит 3 рубля , то назвать этих людей можно как минимум идиотами .

Я был на всех крупнейших российских ОМЗ, на некоторых - по несколько раз. Про винтик, если это правда, ситуация вполне объяснима. Вы же разбираетесь в производстве, да? :)
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42877
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано Lis-biker:

это да, но мне то это зачем? и вообще завязывай с этой демагогией, это офтоп и не интересно вообще.

Прекращай противоположную точку зрения каждый раз называть демагогией. Иначе я охарактеризую твоё общение с философско-социологической точки зрения.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 69307
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

это не точка зрения, это- журналистская хрень киселёв-стайл о рассказе почему дедал хороший,
яж тебе ещё раз говорю, расскажи про цену и стоимость кому-нибудь другому..
да и нам всё равно, ну нету у нас столько денег.. никон вот давал отличный продукт за свою цену, за 20..30к монарх третий, а ещё дешевле простаф, и они были в любом охот магазине.. и на них гарантия 30 лет, и они- работают..да может не верх совершенства и с сетками были сложности.. но люди их покупали. а ещё никон делал и более дорогую линейку.. как сейчас делает вортэкс, на любой вкус и кошелёк.
какой нафиг дедал при средней зарплате в 30к.. ты о чём вообще? давно что-то сам покупал? хуже он свара или не хуже.. рядового владельца тигролося это вообще не колышит, для нас дедала просто не существует, собственно это одна из причин почему его нет на витринах наших охот магов.
и не путай точку зрения с пропагандой. Нам не нужен ещё один дедал, нам нужен отечественный nikon, vortex
mechsolver
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 19:59

Сообщение mechsolver » .

Черномор писал(а): Я был на всех крупнейших российских ОМЗ, на некоторых - по несколько раз.
Юрий , тебе показывают фантик , а про конфету говорят , что вкусная .
Черномор писал(а): Про винтик, если это правда, ситуация вполне объяснима.
Объяснима только полным идиотизмом .
Черномор писал(а): Вы же разбираетесь в производстве, да?
Вполне , литейке допустим на НПЗ мягко выражаясь КРАНТЫ . Программистов просрали.
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42877
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано Lis-biker:
это не точка зрения, это- журналистская хрень киселёв-стайл о рассказе почему дедал хороший,
яж тебе ещё раз говорю, расскажи про цену и стоимость кому-нибудь другому..
да и нам всё равно, ну нету у нас столько денег.. никон вот давал отличный продукт за свою цену, за 20..30к монарх третий, а ещё дешевле простаф, и они были в любом охот магазине.. и на них гарантия 30 лет, и они- работают..да может не верх совершенства и с сетками были сложности.. но люди их покупали. а ещё никон делал и более дорогую линейку.. как сейчас делает вортэкс, на любой вкус и кошелёк.
какой нафиг дедал при средней зарплате в 30к.. ты о чём вообще? давно что-то сам покупал? хуже он свара или не хуже.. рядового владельца тигролося это вообще не колышит, для нас дедала просто не существует, собственно это одна из причин почему его нет на витринах наших охот магов.
и не путай точку зрения с пропагандой. Нам не нужен ещё один дедал, нам нужен отечественный nikon, vortex


Ты в каждой теме причитаешь о ценах.
Дедал хорош объективно, я бы сказал - инструментально-лабораторно и практически, причём тут кисилёвщина? Причём тут зарплаты и прочая бредятина? Напиши строителям элитных домов, продавцам Бентли, Айфонов, напиши в Спортлото, только перестань ныть и рассуждать с позиций домохозяйки.

Или ты готов аргументировать свою точку зрения с цифрами и фактами в руках? Давай, начинай.
Что касается Nikon... единственно нормальная линейка у них была - это Монарх 7, с соответствующей ценой и кучей косяков. Всё остальное, включая Монарх 3 и Блэк - ширпотреб. Неплохой, но ширпотреб. Гарантия 30 лет - это для лохов, неужели тебе это нужно объяснять? :D
PS: у Вортекса единственная нормальная линейка - это Разор с ценой как два Дедала.
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42877
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано Lis-biker:
полтора миллиона всётки.. куча охотничьих магазинов включая тот же "охотактив" дневные и ночные НПЗ у них есть, а дневных дедалов- нету.

Кому надо - напрямую покупает или у производителя или у дилеров, которых дохрена.
В чём проблемы-то?
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 42877
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

Изначально написано nekobasu:
Дедалы слишком дорогие.

Аргументируйте свою позицию.
С использованием фактов, цифр и прямых сопоставлений
Изначально написано nekobasu:
Если НПЗ попытается идти по этому пути, то продажи будут минимальными, даже если прицел выйдет великолепным. Просто потому что развито у нас преклонение перед импортом. Если наш и импортный прицел будут стоить примерно одинаково и иметь схожие характеристики, то большинство выберет импорт просто потому что это импорт.

Всё верно
Изначально написано nekobasu:
Отечественный прицел, который предполагается продавать людям на гражданском рынке, не должен стоить дороже 30000 руб. Тогда его будут покупать.

Даже если он в себестоимости обходится вдвое дороже?
Занятная арифметика.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя