Выбор прицела для загонной охоты.

Главный оптический форум
IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

Изначально написано Cap.Neron:
друзья, подскажите, есть ли аналог прицела VORTEX STRIKE EAGLE 1-8×24, только дешевле? мне по бумаге в развлекательных целях из 366ого калибра. но хотелось бы относительно надежное изделие в бюджете около 20 тыс.р. можно без подсветки

Около этого бюджета, для 366 ТКМ и 9,6/53 Lancaster (гладкоствольные Сайга и Тигр),
из отечественных оптических прицелов можно выбрать:
ПО 3-9х24 (ПО 3-9х24П) - с переменным увеличением от 3 до 9 крат ~ 26 298 руб.
ПО 6x36 (ПО 6x36П) - с 6-ти кратным увеличением ~ 15 566 руб.
ПО 6х36-01П - с диоптрийной подстройкой +3 дптр ~ 15 999 руб.
ПО 4x24 (ПО 4x24П) - с 4-х кратным увеличением ~ 13 022 руб.
ПО4х24-01П - с диоптрийной подстройкой +3 дптр ~ 13 449 руб.
https://www.npzoptics.ru/catalog/dnevnye_pricely/
Вот, например, как показывает себя ПО 6x36:
TG3 (9,6/53) -
TG2 (366ТКМ) -
igorus512
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » .

Но вышеперечисленные ПО как бы не совсем "загонники"... даже, я бы сказал, совсем не.
IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

Но и вопрошающему как бы не совсем "загонник" нужен, а переменной/постоянной кратности для стрельбы по бумаге в развлекательных целях. Стрелять будет много, бюджет ограничен, так что отечественный ПО самое то.
kyzmich901
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 15:57
Страна: Российская Федерация

Сообщение kyzmich901 » .

Монарх3 и в бюджет войдёт,и веселее будет чем ПО.
freediverhunter
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 22:20

Сообщение freediverhunter » .

Монарх3 и в бюджет войдёт,и веселее будет чем ПО.
полностью согласен меня наша оптика разачеровала хотя посматриваю на новинки от вомз , выпустили недавно два призматика
это BREVIS 2, 5х30 производства ВОМЗ Прицел малой кратности BREVIS 2, 5х30 производства ВОМЗ
ВОМЗ аналог 'Акога' сделал ,это Р4х30 LFO со световодной подсветкой
вот озадачился но я подозреваю что чистокровный загонник лучше хотя для калашей самое то
IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

Монарх 3 (7) сходу не встанет на ластохвост, поэтому дополнительно придётся тратиться на подбор колец и кронштейна. Сетка не имеет подсветки и дальномерной шкалы, расположена во 2-й фокальной плоскости, отсюда меньше устойчивость к нагрузкам отдачи. Не лучший выбор в пределах 20-30 тыр.
ПО изначально идёт с монолитным кронштейном, предназначенным для установки на ластохвост (Сайга, Тигр, Вепрь). Есть вариант и на планку Пикатинни, но ставить оптический прицел на крышку АК-образных такое себе занятие, да и механический прицел будет тогда недоступен. Собственно, почему в своё время и возникли претензии к TR3 из-за отсутствующего бокового крепления. В этом плане ластохвост позволяет практически мгновенно переходить с х1 (открытый/закрытый прицел) на х4 (ПО 4х24) или х3-9 (ПО 3-9х24), и наоборот. Хотя это и более важно для охоты, нежели для стрельбы по мишеням. Единственное, что ПО 6x36 придётся примерять по месту, так как там больше труба и может перекрывать прицельные приспособления.
Сетка у ПО расположена в 1-й фокальной плоскости, имеет подсветку и вариант с дальномерной шкалой. Конструкция "кронштейн-прицел" ПО изначально рассчитана на отдачу 7,62х39, 7,62х54, 366ТКМ и 9,6/53. И всё это в пределах 13-26 тыр. Поэтому Монарх за свои деньги ни разу не веселее, чем ПО.
igorus512
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » .

IvGrad писал(а): Сетка не имеет подсветки
Есть подсветка, есть честная 1 - у монарха7 точно.
С учетом наличия диоптрийной коррекции для многих это даже лучше, чем калик (но тяжелее).
IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

меня наша оптика разачеровала
Смотря, где изготавливают. Вот небольшое, но очень наглядное видео о качестве однотипных оптических прицелов у разных производителей.
kyzmich901
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 15:57
Страна: Российская Федерация

Сообщение kyzmich901 » .

Зачем дальномерная шкала на крупном калибре? На сотку приколотил и вперёд! А по стёклам ПО сливает по полной,Никон конечно не ночной прицел,но в сумерках фору даст. Про надёжность Монарха можно даже не говорить.
Урал 1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 21:06

Сообщение Урал 1 » .

Никон монархи законники с 30-й трубой серий сафари и 7, держат девятку с большим запасом. У каждой серии есть прицелы с подсветкой. В поле зрения с десяток таких монархов. Все функционируют нормально. Один, правда, умудрились застрелить выстрелом с соседнего номера.
По поводу дальномерной шкалы. На моём Никоне монархе 1,1х4-24 нет дальномерной шкалы, но самые дальние выстрелы 350 и 310. 9,3х62. Геко ТМ. Пристреляна на 155.
Ни каких проблем с установкой не было.
Урал 1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 21:06

Сообщение Урал 1 » .

Изначально написано IvGrad:
Монарх 3 (7) сходу не встанет на ластохвост, поэтому дополнительно придётся тратиться на подбор колец и кронштейна. Сетка не имеет подсветки и дальномерной шкалы, расположена во 2-й фокальной плоскости, отсюда меньше устойчивость к нагрузкам отдачи. Не лучший выбор в пределах 20-30 тыр.

Я не слышал про оружие в калибре 9,3х62 с боковой планкой. Что за модель?
П.С. Про первую фокалку )
IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

Я не слышал про оружие в калибре 9,3х62 с боковой планкой. Что за модель?
Речь шла о 7,62х39, 7,62х54, 366ТКМ и 9,6/53 - Тигр, Сайга, Вепрь, TG2 и TG3, где ставить оптический прицел на крышку ствольной коробки нецелесообразно и на чём уже обожглись производители TR3. Хотя, стрелки спортсмены используют подобный способ крепления, но там своя специфика.
Для остальных случаев есть ПО модификации "П" для установки на планку Пикатинни, где крепёж также интегрирован в корпус прицела и кольца докупать уже не нужно.
Исключение, когда ПО модификации "П" необходимо установить на ластохвост, чтобы отрегулировать положение прицела относительно штатного крепления. Вот тогда придётся приобретать переходной кронштейн, например 6.130.390-02 или 6.130.390-03, но докупать кольца также не потребуется.
Никон монархи законники с 30-й трубой серий сафари и 7, держат девятку с большим запасом. У каждой серии есть прицелы с подсветкой.
Монарх 7 начинается от 30 тыр., а ПО 3-9х24(П) от 26 тыр. При этом у Монарха (7) за 31 тыр. и (3) за 21 тыр. подсветки сетки не будет, а у всех ПО, даже у ПО 4x24(П) за 13 тыр. подсветка присутствует по умолчанию.
А по стёклам ПО сливает по полной,Никон конечно не ночной прицел,но в сумерках фору даст.
Раньше, из-за присадок предохраняющих от ионизирующего излучения (радиация), оптика ПО желтила. Сейчас, ПО на гражданский рынок производят с просветлённой оптикой, что хорошо заметно в сумерках.
Про надёжность Монарха можно даже не говорить.
Ресурс Монарха составляет около 50-75% от ресурса ПО. Всё-таки ПО, в девичестве ПСО-1, рассчитан на более жёсткие условия эксплуатации.
kyzmich901
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 15:57
Страна: Российская Федерация

Сообщение kyzmich901 » .

Какие более жёсткие условия? Никон рассчитан на африканские калибры. Был у меня ПСО и Монарх3, ИМХО небо и земля. Подсветка на ПСО засвечивает,нужно специально батарейку сажать,поле никакое,тоннельный эффект конкретный. Конечно,Монарх3 тоже не эталон,но сравнивать эти два прицела,как минимум некорректно.
kyzmich901
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 15:57
Страна: Российская Федерация

Сообщение kyzmich901 » .

Тем более Т.С. интересовался конкретно загонником,ни один из предложенных Вами таковым не является. Можно посоветовать Юкон Егерь,вроде хвалят,но в нем от белорусса только сборка.Сам таким не пользовался,но у приятеля имеется,на вид неплохо,но тоже немного желтит,стоит на комбинахе,12 калибр пока держит.
IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

Какие более жёсткие условия? Никон рассчитан на африканские калибры.
Жёсткие условия эксплуатации это не только используемый калибр. Сетка Никона, расположенная во 2-й фокальной плоскости, менее устойчива к нагрузкам отдачи.
Вот, например, тема о проблемах с Никоном (прицел, кольца, кронштейн): Качество прицелов никон и качество сц никон
Подсветка на ПСО засвечивает,нужно специально батарейку сажать
У ПО регулируемая подсветка с 12 градациями яркости.
Тем более Т.С. интересовался конкретно загонником
Автор интересовался оптическим прицелом для развлекательной стрельбы по бумаге 366ТКМ в бюджете 20 тыр. Учитывая, что эффективная дальность 366ТКМ лежит в пределах 50-150 метров, а ресурс оптики при стрельбе по мишеням заканчивается значительно быстрее, чем на охоте, то ПО 4x24(П) за 13 тыр. там будет за глаза и хватит надолго.
kyzmich901
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 15:57
Страна: Российская Федерация

Сообщение kyzmich901 » .

По ходу мы отвечали двум разным Т.С.,на два разных вопроса.
kyzmich901
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 15:57
Страна: Российская Федерация

Сообщение kyzmich901 » .

Пост 1107, Т.С. ищет прицел для загона,а другой чел для пострелух,хотя при чем здесь пострелухи,если тема называется 'Выбор прицела для загонной охоты'. Ваша ссылка на Никон некликабельна,скорее всего там самая бюджетная линейка прицелов. Про сломанный Монарх3 читал всего один раз,и то там по ходу заводской брак,который был успешно заменен по гарантии на новый.
IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

Ваша ссылка на Никон некликабельна
У меня пока нет прав на оформление кликабельных ссылок, поэтому можете самостоятельно скопировать Качество прицелов никон и качество сц никон и вставить в адресную строку, либо выделить и по нажатию пр. кн. мыши выбрать пункт "перейти по ссылке". Всё просто.
скорее всего там самая бюджетная линейка прицелов
Зачем гадать, когда можно самому прочитать.
Piri
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 14:29

Сообщение Piri » .

А чем плох Пилад 1-7*25 ? 30 труба, подсветка есть, 450гр. Да поле не очень (вроде 25м), но и цена 20.000 и ремонт тут а не там, в случае необходимости
IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

Я понимаю, что зарплату надо отрабатывать, но лучше без вранья...
Я продажами не занимаюсь. Гарантийный настрел ПО составляет 6000 выстрелов. У Монарха, в среднем 3000, поэтому грамотные пользователи скидывают его в продажу уже после 1000.
Имел глупость купить ПО, лет 15 назад. После первого же дождя из него воду нужно было выливать...
У ПО герметичный азотонаполненный корпус, поэтому при нарушении целостности вперёд бы оптика запотела, чем пришлось воду после дождя выливать и был бы это гарантийный случай. У ПО даже барабаны поправок герметичны.
Gratius
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:11

Сообщение Gratius » .

IvGrad писал(а):Приводил, на Монарх 7 и 3, но сообщение было удалено модератором раздела с формулировкой "Ссылки на куплю-продажу и интернет магазины запрещены".
А привести доказательства БЕЗ ссылки на бредни барыг - сложно? Возможно Вы еще не в курсе, но "откровения" продавцов ормагов здесь проходят по разделу "Юмор" - про то, как пуля в стволе разгоняется, а дробь - тормозится, и т.п. "шедевры" - ДИАЛОГ МЕЖДУ ПОКУПАТЕЛЕМ И ПРОДАВЦОМ
IvGrad писал(а):У Монарха, в среднем 3000..грамотные пользователи скидывают его в продажу уже после 1000
Вранье. У Никона гарантийный срок 30 лет, без ограничения калибра и настрела. И эта гарантия реально работает. Один из моих Монархов (4х32) давно перешел 5 тысяч на магнум-ППП с ГП, 1-4х20 живет на 9,2 далеко за 3000 без малейших проблем, и знаю многих пользователей, владеющих Никонами много лет.
Повторюсь, я много лет отслеживаю статистику по поломкам прицелов Никон. На данный момент счет такой: ПроСтафф - 6 случаев, БлакФорс - 2 случая, Монарх - 0.
И кстати, тема называется "Выбор прицела для загонной охоты". Если Вы желаете заявить, что ПСО\ПО хоть в какой-то мере подходит для загонной охоты, значит Вы на охоте ни разу не были. Скажите еще, что Тигр с ПСО для загона хорош - и можно констатировать появление нового Янчика+.

Vadum18
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 30 май 2019, 12:50

Сообщение Vadum18 » .

"Настоящий буйных нынче мало" (В.Высоцкий)
Вы еще подеритесь.
Изделия нашего оптик.прома к сожалению для загона мало подходят. А то, что позиционируется как загонник (КК) родом из Китая.
С новыми ценовыми реалиями выбор до 30 стал очень мал. До 45 еще можно повыбирать.
igorus512
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:02

Сообщение igorus512 » .

Piri писал(а): А чем плох Пилад 1-7*25 ?
Тоннельный эффект сильный (как бывший владелец говорю). В соответствующей теме про пилад (что Gratius привел) фотки сравнения есть. И подсветка у него слабенькая, днем на солнце видно не очень. А в остальном (если вышеперечисленное не смутило) прицел как прицел за свою цену, плюс он всеж 1-7 (а не 1-4, как никон монарх7). У меня он не потел и не ломался.
ЗЫ. Возьмите лучше юкон-джагера 1-4, если бюджет ограничен :P

IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

А привести доказательства БЕЗ ссылки на бредни барыг - сложно?
На данный момент счет такой: ПроСтафф - 6 случаев, БлакФорс - 2 случая, Монарх - 0.
Уже приводил: Качество прицелов никон и качество сц никон Там и вы отметились, и про Монарх есть.
Ещё, вот здесь: Nikon prostaff - дребезг
Повторюсь, я много лет отслеживаю статистику по поломкам прицелов Никон.
Отслеживать статистику по поломкам имеет смысл в сервисных центрах и гарантийных мастерских, а никак не на форумах.
У Никона гарантийный срок 30 лет, без ограничения калибра и настрела.
Речь не о гарантийном сроке, а о гарантийном настреле, который у ПО составляет 6 тыс. выстрелов, ресурсный ещё больше. У Никона, в бюджете 20-30 тыр., после 2-3 тыс. выстрелов начинаются проблемы, как правило с герметичностью и/или сеткой. Поэтому, кто в курсе этого, скидывает Никон какому-нибудь счастливчику уже после первой тысячи.
Если Вы желаете заявить, что ПСО\ПО хоть в какой-то мере подходит для загонной охоты
ПО хорошо подходит для стрельбы по мишеням из Тигра, Сайги, Вепря, TG2 и TG3, в калибре 7,62х39, 7,62х54, 366ТКМ и 9,6/53, ввиду приличного ресурса, а также имеет подсветку сетки и дальномерную шкалу в базе. О чём я и отвечал человеку, собравшемуся стрелять по бумаге 366 ТКМ.
Для загонной, и прочих видов охот, каждый подбирает себе оружие и прицельные приспособления сугубо индивидуально. Во многих случаях бывает сподручней и быстрее, за счёт бокового крепления, переключиться с механического прицела на оптический переменной/постоянной кратности, и наоборот. В некоторых, ещё и безопаснее.
freediverhunter
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 22:20

Сообщение freediverhunter » .

Для загонной, и прочих видов охот, каждый подбирает себе оружие и прицельные приспособления сугубо индивидуально. Во многих случаях бывает сподручней и быстрее, за счёт бокового крепления, переключиться с механического прицела на оптический переменной/постоянной кратности, и наоборот. В некоторых, ещё и безопаснее.
я конечно понмаю что вы фанат псо по но они довольно унылы в оптическом плане и для загонной охоты неподходят а по надёжности по ним тоже есть нарекания я гдето встечал на форуме негативные отзывы и при прочих равных для карабинов с боковой планкой предпочту никон на кронштейне нпз 6.130.390-03 http://www.npzoptics.ru/catalo...i/6.130.390-03/ либо на кронштейне
SAG http://ru.sureshot-armament.co...-acog-sidemount
причём саг будет получше но дорогой зараза
сейчас на рынке в бюджете 35 тысяч есть отличный загонник Meopta Optika6 1-6x24 в этой теме есть по нему отзывы Прицелы Meopta. Есть владельцы-практики?
фирма никон прекратила выпуск оптических прицелов и сейчас распродают старые запасы а кроме никона я не знаю хороших бюджетных загонников к которым бы не приложили руки китайцы хотя юкон егерь пишут что нормальный но червячёк сомнения в надёжности есть , а все остальные загонники что сделаны не в китае стоят ощутимо дороже Meopta Optika6 1-6x24
Урал 1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 21:06

Сообщение Урал 1 » .

Скажите, Вы, пробовали стрелять по быстродвижущейся мишени в условиях лесной охоты с открытого прицела при установленной оптике? Думаю, что нет. Если бы пробовали, то так рьяно не защищали бы данный тип кронштейна.
IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

я конечно понмаю что вы фанат псо по но они довольно унылы в оптическом плане и для загонной охоты неподходят а по надёжности по ним тоже есть нарекания я гдето встечал на форуме негативные отзывы и при прочих равных для карабинов с боковой планкой предпочту никон на кронштейне нпз 6.130.390-03
Нет, не фанат, но вывод для себя о продукции НПЗ, как о максимуме за минимум средств, в определённом сегменте, сделал.
Вопрос был не о загонной охоте, а о оптическом прицеле для интенсивной стрельбы в бюджете около 20 тыр.
Нужно смотреть, чтобы переходной кронштейн не перекрывал прицельные приспособления, иначе теряется смысл в боковом креплении. А заниматься рукоделием с притиркой и вклейкой колец такое себе удовольствие, поэтому лучше встроенный кронштейн на боковое крепление или Пикатинни, как на ПО. Пожалуй единственный случай, когда имеет смысл отдельный кронштейн Ластохвост-Пикатинни, если необходимо отрегулировать положение оптического прицела относительно штатного крепления, чтобы например не пришлось удлинять приклад. Но и при этом желательно, чтобы прицел был со встроенным креплением, как ПО модификации "П".
IvGrad
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 20 июн 2020, 14:03

Сообщение IvGrad » .

Для этой цели существуют различного вида коллиматоры. А данный тип кронштейна предназначен для практически мгновенного переключения с оптики на механику и обратно. Повторюсь, для загонной, и прочих видов охот, каждый подбирает себе оружие и прицельные приспособления сугубо индивидуально.
Урал 1
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 21:06

Сообщение Урал 1 » .

А данный тип кронштейна предназначен для практически мгновенного переключения с оптики на механику и обратно.
Для чего это нужно?
Gratius
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:11

Сообщение Gratius » .

И что, собственно, вы имеете в виду? "Мгновенно" отстегнуть прицел? Потому что стрелять с "механики" при установленной оптике - в практических условиях невозможно ( мы же не будем вспоминать "снайперский" Гаранд времен WWII? На нем можно :) ). На стрельбище по неподвижной бумажке долго выцеливать в замочную скважину - да, а в поле\лесу по движущейся цели - без шансов. И зачем нужна возможность прицел "мгновенно" отстегивать? Потому, что точно известно, что он "внезапно" сломается, и нужно быть готовым? И почему большое количество охотничьего оружия выпускается вообще без механических прицельных?
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя