Выбор бюджетного загонника Nikon vs Leopold

Главный оптический форум
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26951
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Размер "входного отверстия" влияет ТОЛЬКО на величину равнозрачкового увеличения
Ночью в 32 вполне видно, 6х - рабочая . Вам точно нужно больше?
Еще раз говорю - вопрос в приоритете сумерек
Таскать 50-ю линзу днем - занятие на любителя
По уму в сумерках все равно надо не паллиатив в виде оптики, а нормальный ночной прицел, хотя бы даже Дедал 445С
ФФП - охначает, что сетка прицела в первой фокальной плоскости и изменяет свой размер вслед за измененим кратности - это очень удобное свойство на сетках типа ТМР (то есть с отметками угловых величин) - тысячная в ней всегда тысячная, независимо от кратности
Жерик Вартанов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 22:17

Сообщение Жерик Вартанов » .

цитата:
Размер "входного отверстия" влияет ТОЛЬКО на величину равнозрачкового увеличения
Ночью в 32 вполне видно, 6х - рабочая . Вам точно нужно больше?

Нужен более универсальный прицел...и хотел 6х от 1.5-10 или 2-12....
Линзу думал входную от 40 до 50...
Mixan48
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 02:17

Сообщение Mixan48 » .

Alkim честно сказать тонкую сетку не как не рассматривал на загонник, кстати вопрос, он вообще третий Никон как держит 308й патрон уверенно? И кстати дружище Alkim можешь сфотографировать эту сетку, в инете как бы есть но они нарисованные, и трудно представить визуально, с ув
Alkim
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 16:22

Сообщение Alkim » .

Прицел отдачу держит (сам лично не проверял), Вам лучше по нему спросить у Михаила HORNETA ( ОН ВСЁ ЗНАЕТ :) )
Сетку мне сейчас затруднительно сфоткать, я прицел к знакомому оружейнику в магазин положил. Если только после праздников попробую, но у меня фотоаппарата нет, только телефон.
Alkim
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 16:22

Сообщение Alkim » .

Да и наверное по прицелу лучше в P.M
Жерик Вартанов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 22:17

Сообщение Жерик Вартанов » .

цитата:
А что дает "универсальность"? Диапазон кратности, думаете? И какой в этом смысл? Универсальность дает механика прицела и сетка в ФФП, или начальная единица
А механика с помощью которой наводится резкость на предмет или предметы и/или увеличение на объект или дичь ни есть диапазон изменения кратности на что способен прицел?
Может тогда не правильно задал вопрос..
В каких прицелах хорошая или очень хорошая механика? И как еще обозначается сетка с ФФП? Если этого обозначения нет то сетка SFP?
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26951
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

У Вортексов Viper PST, Никонов Монархов и Люпов VX-3 хорошая механика (как для бюджетных)
Эталонная механика у ШиБ, Найтфорс, Цейсс Хенсольт и Люполдов Марков
Отдачу Никон 1-4х20 держит уверенно
СБВ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 00:28

Сообщение СБВ » .

цитата:
Универсальность дает механика прицела и сетка в ФФП
А у прицела Nikon Monarch III 2.5-10x42 сетка в ФФП?
Mixan48
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 02:17

Сообщение Mixan48 » .

Михаил как эта сетка ловится BDC на вскидку быстро? Зверя быстро ей ловишь?
Жерик Вартанов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 22:17

Сообщение Жерик Вартанов » .

Михайл, а что скажете о механики Лейки, Сваровски? Или эти фирмы выезжают за счёт бренда и прозрачности и качества линз?
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26951
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

А что дает "универсальность"? Диапазон кратности, думаете? И какой в этом смысл? Универсальность дает механика прицела и сетка в ФФП, или начальная единица
Alkim
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 22 янв 2014, 16:22

Сообщение Alkim » .

цитата:
Alkim почему продаёшь? Начём стоял? Окуратный резерв

Продаю по причине фин.трудностей.Я этот прицел полгода выбирал, можно посмотреть по моим постам.А когда купил, деньги понадобились. Даже поставить на Вепря не успел. Прицел новый-ни в одни кольца не ставился. Характеристики можно посмотреть в интернете. От себя добавлю:прицел реально очень лёгкий, светлый.Сетка BDC очень тонкая, не как Герман #4.Я такую и искал (((
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26951
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Механика у Сваровски и особенно у Лейки чисто охотничья - раз пристрелял и больше барабаны не трогаем
Надежды на работу барабанами можно сразу оставить
цитата:
Изначально написано СБВ:

А у прицела Nikon Monarch III 2.5-10x42 сетка в ФФП?

Нет, конечно. У Никонов нет прицелов в ФФП
цитата:
Изначально написано Mixan48:
Михаил как эта сетка ловится BDC на вскидку быстро? Зверя быстро ей ловишь?
Это кому как... Сетка несимметричная, но, в принципе, при определенном навыке вполне схватывается. Хотя лично мне идея Никоновских пузырьков не нравится
2,5-10х42 есть с сеткой Мил-дот. Вот ее и надо брать . Не знаю кто как, а по мне скорость прицеливания с Мил-дотом от Никона ровно такая же, так и дуплекса, но мил-дот дает больше возможностей
Черномор
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 43728
Зарегистрирован: 19 апр 2004, 06:26

Сообщение Черномор » .

цитата:
как эта сетка ловится BDC на вскидку быстро? Зверя быстро ей ловишь?
Быстро. Хорошая сетка
СБВ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 00:28

Сообщение СБВ » .

цитата:
Быстро. Хорошая сетка
Мил дот, конечно, круче не бывает, но бдс, ПО-МОЕМУ, оч. прилично можно отцеливать...
СБВ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 00:28

Сообщение СБВ » .

цитата:
Нет, конечно. У Никонов нет прицелов в ФФП
Что ж они, вроде заслуженная контора... А как целится?...
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26951
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

А причем тут целиться? Целиться точно также :P просто у Никона нет понимания некоторых вещей, Стива Джобса на них нету
Никон зациклился на дешевых простеньких прицелах для американского рынка
СБВ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 00:28

Сообщение СБВ » .

цитата:
специальные охотничьи сетки
От винегрета: конкретно?..
ALEX55555
Капитан
Капитан
Сообщения: 11299
Зарегистрирован: 06 дек 2007, 12:55

Сообщение ALEX55555 » .

цитата:
конкретно?
Их много,на вкус и цвет.Чего там тереть,всё просто,прострелять свой патрон по дистанциям,"привязать" к сетке и дальномер в помощь.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
СБВ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 00:28

Сообщение СБВ » .

цитата:
Их много
И чем МилДот не угодил?
ALEX55555
Капитан
Капитан
Сообщения: 11299
Зарегистрирован: 06 дек 2007, 12:55

Сообщение ALEX55555 » .

цитата:
И чем МилДот не угодил?
Действительно,почему не мил-дот? :D Обязательно мил-дот и в первой фолкальной :P
AMO
Поручик
Поручик
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 05 май 2010, 13:33

Сообщение AMO » .

от охотничьей сетки (boon@crocket) и серии отказался, взял с тактической сеткой.
оба люп.
ALEX55555
Капитан
Капитан
Сообщения: 11299
Зарегистрирован: 06 дек 2007, 12:55

Сообщение ALEX55555 » .

цитата:
взял с тактической сеткой.
оба люп.

Люп какой и для каких охот?
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26951
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

цитата:
Изначально написано ALEX55555:

Мил-дот для охоты нужен как рыбе зонтик,так же как сетка в первой фокалке :) Если охота с большими дистанциями и требуется внесение поправок,то есть для этого специальные охотничьи сетки,а мысли о мил-доте и сетке FFP для охоты,это всё от полного винегрета в голове :P

"Специальные охотничьи сетки", типа выложенных в качестве примера - это всего лишь кастрированный вариант БДС, заточенный под какие то узкие задачи, типа Варминт хАнтера от Люпа, и он точно также подлежит пристрелке под конкретный боеприпас, так как почти никогда "круглых" привычных величин не будет,
В целом такие сетки только засоряют поле зрения, когда надо стрелять быстро и их придумали СПЕЦИАЛЬНО, чтобы заставить заплатить за нормальные мил/МОА сетки побольше (Люполд и его маркетинговая позиция)
Если мы говорим о ТОЧНОЙ стрельбе на приличные дистанции - то всяко ФФП удобнее, а падение траектории и размерка рисок делается по БК и потом проверяется реальной стрельбой
Мил -дот, от которого, в общем, большинство военных пользователей отказались и заменили на более точные ТМР сетки, хотя любителей такой сетки еще осталось - довольно неплохая сетка, весь вопрос как именно она реализована - при каком диапазоне кратности на прицеле
В принципе при мил-доте на 6х на прицеле 1-6х24 (Хакко ePoch one) мил-дот вполне рабочий в качестве БЫСТРОЙ прицельной марки - все симметрично и точки вполне работают как утолщения, позволяя зрению быстро выхватить центр
То же в общем и целом на 1-4 при мил-доте или аналоге на 4х
Стандартные СИММЕТРИЧНЫЕ сетки все равно в РАЗЫ удобнее, чем все эти варианты елочек, когда речь идет о БЫСТРОЙ стрельбе накоротке (а мы в этой теме обсуждаем именно загоннки, а не прицелы для стрелтбы на большие дальности) хотя в общем, среди елочных БДС тоже есть неплохие сетки, но они узко специализированы для больших кратностей для стреотбы на дальности до 300 м, редко дальше
В целом это все кому как нравится, но несимметричные сетки менее удобны при скоростной стрельбе, где нужны меры по максимально быстрому выхватыванию центра
Но если уж делать БДС, то по уму его надо делать опыть же в первом фокусе - чтобы поправка на 300 ярдов всегда была на 300 ярдов, так как кратность может стоять разная
При установке НЕ макисмальной кратности заколебешься вносить поправки по сетке (при втором фокусе, что вынуждает пользование прицелом только на минимальной для стрельбы накоротке центром и максимальной кратности, когда поправки становятся годными для использования
У нового Вортекса Страйк Игл вполне неплохая тактическая БДС сетка, сделанная по идее Триджикона с его ориентацией на 18" мишень по ширине и подгонкой елочек кратных целым сотням ярдов под эту ширину
Особенно стандартные симметричные мил/МОА сетки удобнее при стрельбе выносом при ветре, который далеко не всегда имеет ровное значение, зашитое в проприетарной сетке типа варминт хантера
AMO
Поручик
Поручик
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 05 май 2010, 13:33

Сообщение AMO » .

цитата:
Люп какой и для каких охот?
был VX-3 2.5-8*36 Boon@Crocket, поменял на марк 4 4.5-14*40 милдот
для стрельбы по малозамерным целям с 250-300м до 500-600м
под длинные дистанции всегда барабаню, следовательно нужен был прицел с безупречной механикой, проверенный десятилетиями службы брэнд, максимально легкий (очень важный параметр для меня, начиная с винтовки и закончивая снаряжением) и относительно не дорогой. Люп и все. А там сетка милдот или тмр не особо важно было для меня. с выносом милдота пока не стрелял.
с выносом сетки боонкрокет максимально стрелял до 400м по кафельным плиткам с размерами 20*20см
Вот


AMO
Поручик
Поручик
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 05 май 2010, 13:33

Сообщение AMO » .

Если мы говорим о ТОЧНОЙ стрельбе на приличные дистанции - то всяко ФФП удобнее,
Я Вас уверяю, что если речь идет о действительно ТОЧНОЙ стрельбы и тем более по малозамерным целям на дистанции далее 300м, то всегда нужно барабанить.
И тут первая фокалка или вторая, абсолютно не имеет никакого значения, стреляем по основному кресту.
ФФП лучше только для БЫСТРОЙ стрельбы по мишеням типа грудная, ростовая и побольше.
Да и стрельба с выносом сетки далее 400м это моветон
ALEX55555
Капитан
Капитан
Сообщения: 11299
Зарегистрирован: 06 дек 2007, 12:55

Сообщение ALEX55555 » .

цитата:
поменял на марк 4 4.5-14*40 милдот
для стрельбы по малозамерным целям с 250-300м до 500-600м

Так понятно,для таких дистанций по малоразмерке,тут я бы предпочёл 6,5-20 или 8,5-25 и сетку конечно тактическую в виду её тонкости по сравнению с любой охотничей сеткой от Люпольда. Мы же говорим про охоту и дистанции не горные :) тут и по сетке поправиться вполне.
цитата:
Да и стрельба с выносом сетки далее 400м это моветон
Я стреляю далее 300м только на стрельбище,тоже барабаню обычным дюплексом Никоновским тоненьким,а для охоты всё ближе как правило и проще.
Жерик Вартанов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 22:17

Сообщение Жерик Вартанов » .

цитата:
Михаил HORNET
Михаил, что скажите об этих прицелах?
С подсветкой..
http://www.schmidtundbender.de...42-klassik.html
и
Без подсветки...
http://www.schmidtundbender.de...x40-summit.html
Жерик Вартанов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2578
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 22:17

Сообщение Жерик Вартанов » .

цитата:
Михаил HORNET
Так же забыл у Вас спросить, что лучше из бюджетного варианта Redfield или Hakko или это "хлам"?
Спасибо.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26951
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Что то я не понял Жерик, как Вас таскает от ШиБ к Редфилду и, прости Господи, Хакко :P
Это как бы пинципиально разные по цене прицелы :P
Редфилд - прицелы неплохие, даже скорее хорошие, но имеют менее чем 3х зум и нет единицы
А тема вроде как про загонник
Надо определиться, что же надо точно - может действительно Редфилд Революшн с Акку-рейндж 2-7х33 будет годен
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя