Отзовы о Прицелах оптических «Пилад».

Главный оптический форум
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

[QUOTE]Originally posted by Ломань:
Мужики! Можно ли в этой теме получить ответы на следующие мои вопросы, т.к. я не скрываю, что получил впервые ПИЛАД 4 на 32, сетка параболла, и буду ставить его на мелкашку ТОЗ-78-01: Пристреляю его на 50 метров
Потом пристреливаете верхний угольник до 100м.Одним типом боеприпаса.Обнулять(прибегать к помощи отвертки больше не надо,если только не собираетесь тип патрона менять).Чтобы обеспечить повторяемость желательно всегда маховички крутить в одну сторону(например с меньшей дистанции на большую,т.е. подводить к нужной дистанции с одной стороны,прокручиваете немного назад,а потом на выбранную дистанцию).После выставления по вертикали боковые поправки обнулить и больше не трогать.На ветер лучше выносить по боковой шкале поправок.У моего БЕЛОМО шаг 4см,у Вашего-3,5см.С50до 100м я делаю 6 щелчков.Щелчек примерно 8-9м дистанции.Пересчитайте на свой шаг и получите примерную картину.Точнее только стрельбой.Сделайте маленькую табличку,скотчем на прицел,чтобы была перед глазами.Пока не освоите баллистику хорошо,стреляйте одним видом патронов.Вот данные для Вашего прицела из Инета:верхний угольник "0"(50м),второй угольник-121м,третий-186,четвертый-249.Между 1м и2м-89м,между 2м и 3м-154м,между 3м и 4м-218м.Таблица дана скорее всего для плюс 15градусов.Патрон Биатлон.
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Потом пристреливаете верхний угольник до 100м.
для мелкашки шаг пристрелки в 50м это очень много. Пристреливаются 50 - в ноль, потом 75, 85, 100, 110, 125. Или возле того. Для облегчения ввода поправок на барабан наклеивается бумажка с указанием дистанции. Подробно тут:
как разметить тактический барабан в метрах
ПыСы*
Такой вопрос нужно задать в другой теме, к примеру там, где Вам подсказал Леший.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

[QUOTE]Originally posted by кролик:

для мелкашки шаг пристрелки в 50м это очень много. Пристреливаются 50 - в ноль, потом 75, 85, 100, 110, 125. Или возле того. Для облегчения ввода поправок на барабан наклеивается бумажка с указанием дистанции.
Я и имел ввиду до 100м с интервалом метров 10.Для этого привел сравнение со своим БЕЛОМО.На Пиладе один щелчек-метров 7 дистанции.Вы пробовали наклеить на пиладовский барабан такую бумажку с цифрами?Их под микроскопом писать придется.Проще на прицел.В основном все так и делают.
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Вы пробовали наклеить
На Буррисе барабан еще меньше. Просто точится барабан нужного размера и формы, одевается на старый (заменяется) и :D вот оно щастя.
На Пиладе один щелчек-метров 7 дистанции.
не применяйте такие единицы измерения. Их выдумал чей то воспаленный мозг. Там что, щелчки разной длинны? Или рассчитаны под определенный патрон? Зависимость количества кликов от дистанции не есть величина прямопропорциональная. Пользуйтесь МОА или тысячными. Ваше утверждение будет звучать: 1 щелчок = 1 тысячной (для пилядей - не знаю), что будет равноценно: на 100м - 10см На 200м - 20см
см. тут:
http://www.ada.ru/guns/ballist...A_converter.htm
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

[QUOTE]Originally posted by кролик:

не применяйте такие единицы измерения. Их выдумал чей то воспаленный мозг. Там что, щелчки разной длинны? Или рассчитаны под определенный патрон? Зависимость количества кликов от дистанции не есть величина прямопропорциональная.
Я знаю что такое МОА,тысячная.Человек спрашивает не про термины,а про пристрелку.У Пилада 4на32 1щелчек на 100м смещает точку попадания на 3,5см.3щелчка-1отцифрованное деление 10,5см.На дистанции от 50 до 100метров у Мк.патрона нет резкой потери скорости.Траектория достаточно ровная(не в прямом смысле).И цифру 7(метров)я привел для упрощения.На практике все так и есть(для Мк патрона).Один,два метра не критичны.При вращении барабана обычно думаешь не о тысячных или МОА,а о соответствии цифры или штриха на нем той дистанции,которую устанавливаешь.Новый барабан конечно можно выточить.Но это уже другая песня.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

На дистанции от 60 до 100 метров согласно вашей таблице прибавка идет на один щелчек(примерно)для следующей дистанции.Это принципиально?Вы заметите разницу в 0.7см на 70метров,когда разброс патрона превышает этот показатель раза в три?Это не стрельба на 1000метров.Средняя точка попадания сместится на 7мм при кучности 30-40мм.При этом (допустим из 10 выстрелов)5 выстрелов ляжет ниже на 15-20мм,а 5 выше на такую же величину(от средней точки попадания).Прибавьте сюда неизвестно какую температуру ,давление при стрельбе и точную дальность(не все носят бал.калькуляторы ,дальномеры и переносные метеостанции).Вы любите цифры?Потеря скорости Мк.патрона(Биатлон) от 0м до50м составляет 24м/c.От 50 до 100м-20м/с.При этом разброс скоростей в одной партии патронов составляет от 5 до15м/c.Ваша таблица учитывает среднюю точку попадания.А есть еще разброс боеприпаса и много других факторов.
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

Ломань писал(а): есть ли такие оптич.прицелы, в которых ловишь цель(будь то перекресток. угольник и т.д.) и безовсяких поправок на расстояние, производишь выстрел, т.е. увидел- взял в прицел- выстрел?
Это должен быть цифровой прицел с встроенными лазерным дальномером, термометром, анемометром и процессором с программой баллистического калькулятора. Такие пока никто не выпускает, но когда-нибудь наверное будут :)
Osvald48
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 16:49

Сообщение Osvald48 » .

Это должен быть цифровой прицел с встроенными лазерным дальномером, термометром, анемометром и процессором с программой баллистического калькулятора. Такие пока никто не выпускает, но когда-нибудь наверное будут
В журнале "Калашников" за прошлый (или позапрошлый?) год видел рекламу такого прицела. Не помню уже чей.
polifem
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 14:55

Сообщение polifem » .

Osvald48 писал(а): Не помню уже чей.
http://www.burrisoptics.com/pdf/eliminatorIII.pdf
Но чудес не бывает ,вместо вас он все равно стрелять не станет :P )))
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

На дистанции от 50 до 100метров у Мк.патрона нет резкой потери скорости.
Ваша иллюзия. реалия тут:
Изображение
Я знаю что такое МОА,тысячная
плохо знаете баллистику 0,22
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Вы любите цифры?
да. и не люблю Пилад. Народ не просто так называет наши шедевры красивыми именами: Пилять, порноул, Запоганец, и т. д.
5 выстрелов ляжет ниже на 15-20мм,а 5 выше на такую же величину
40мм на 70м? Это слишком огромные кучи. Для многих моих целей - 100% промах. Но я о другом. Принципиально неправильно измерять линейную величину угловыми единицами.
Это должен быть цифровой прицел с встроенными лазерным дальномером,
Первое приближение:
burris laser range finding 4-12x42 rifle scope w/xtr ballistic mil-dot reticle
у меня стоит на мелкане, менять не собираюсь.
второе приближение:
прицел burris eliminator. первые впечатления
третье:
http://burrisoptics.com/pdf/eliminatorIII.pdf
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

кролик писал(а): у меня стоит на мелкане
У вас винтовка уникальная, а для рядовой мелкашки прицел а 5-10 раз дороже ствола - это как то не очень разумно.
В этом смысле пилад более подходяще, ну только если повезет и вдруг, случайно, небракованный достанется :)
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Кролику.40мм на 70метров для Вас много?Вы часом не по мышам стреляете?Я взял не идеальные условия.Вы при стрельбе с рук на охоте покажете результат лучше?Да,у меня с упора тоже иногда получается 20-25мм на 100м,хотя я далеко не снайпер.Я пытаюсь объяснить человеку,как ему пристрелять Пилад .Как это сделать проще и быстрее.А не учу его терминам и баллистике.Я знаю термины и баллистику 22LR.Только вопрос задан про пристрелку Пилада.И на практике нужно знать какое деление какой дистанции соответствует.Для шага Пилада(3.5см на 100м)если "0"-50м,то например точно на 75м определенным щелчком можно и не попасть,а будет или 71или77метров.Как выставить поправку в 1 МОА(грубо 30мм на 100м) на прицеле,у которого 1 щелчек -35мм?Научите.
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

ruslan.amba писал(а): Как выставить поправку в 1 МОА(грубо 30мм на 100м) на прицеле,у которого 1 щелчек -35мм?
А зачем? Рядовой, охотничий патрон: "стандарт", "охотник" (не "чемпионский" нобель R-100, за бешеные бабки) дает рассеяние не меньше 2 МОА (более 5 см) из самой лучшей винтовки, а если из бюджетной, то и того больше. Так что щелчка в 1/4 тд (то есть 25мм на 100м)- вполне достаточно, чтобы попадать 5-7 из 10 в спичечный коробок на 100 метрах.
Леший174
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 14:07

Сообщение Леший174 » .

Как выставить поправку в 1 МОА(грубо 30мм на 100м) на прицеле,у которого 1 щелчек -35мм?
Так чего Вы привязались к Пиладу если всётак сложно.Купите вот етотого Китайца Leapers 3-12X40 UTG AO сетка MilDotс подсветкой RGB красная/зеленая цена в приделах 5000р да истреляйте себе в удовольствие.
С уважением.
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

40мм на 70метров для Вас много?
много. куропатка меньше. фазан требует точного попадания, иначе подранок. Зайца тоже желательно в башку, дабы в говнах не копаться. Лапуа Стандарт обеспечивает 0,5-0,7 моа до 100м.
У вас винтовка уникальная,
Да самая обычная биатлонка. Стоимость прицела на карпаль больше стоимости винта. Вот камрад Kostasss, наученный жизнью, сразу поставил на Соболя Найт 3,5-15. Вот еще моя работа товарищу по установке "бюджетного":
мц 18-3
Как выставить поправку в 1 МОА(грубо 30мм на 100м) на прицеле,у которого 1 щелчек -35мм?Научите.
да никак. У меня на СКС стоял. Щелчок влево - пуля влево от бутылки, щелчок вправо - вправо. А производителю это - пох. Там маховички и поправки - для войны, попал в ростовую и ок. Плюс минус пол-тушки бойца.
Так чего Вы привязались к Пиладу если всётак сложно.Купите вот етотого Китайца Leapers 3-12X40 UTG AO
не факт. У меня до сих пор есть Гамо 4-12х44, на ПСП ЧЗ 200. Могу попробовать снять кино, как гуляет крест вокруг мишени при изменении кратности. Только тема то про пилад.
Я пытаюсь объяснить человеку,
ну а зачем объяснять не правильно ? Он же не папуас с луком. Объясните правильно. В тысячных или в МОА. Оно абсолютно логично и доступно пониманию. А на барабан можно наклеить белой ПВХ изоленты и маркером поставить дистанции. Да и барабан выточить любому приличному токарю - раз плюнуть.
Феникс 10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:54

Сообщение Феникс 10 » .

кролик писал(а): А на барабан можно наклеить белой ПВХ изоленты и маркером поставить дистанции. Да и барабан выточить любому приличному токарю - раз плюнуть.
А не проще приобрести прицел с мил-дотом и пользоваться милами.? На охоте бывает 3-5 сек на выстрел., всего.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Феникс 10 писал(а): А не проще приобрести прицел с мил-дотом и пользоваться милами.? На охоте бывает 3-5 сек на выстрел., всего.
Подскажите по мил-доту.При охоте при различной освещенности,плюс ветки и т.п. обычный ,или лучше с подсветкой?
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Леший174 писал(а): Так чего Вы привязались к Пиладу если всётак сложно.Купите вот етотого Китайца Leapers 3-12X40 UTG AO сетка MilDotс подсветкой RGB красная/зеленая цена в приделах 5000р да истреляйте себе в удовольствие.
С уважением.
Лучше Пилад,чем китаец.У меня 8на48стоит на ТОЗ-7801,а4на32 на 512й
и 513й.Нормально работают.Может возьму 6на42 с мил-дотом.Там шаг поправки 1см.Только вот мил-дот с подсветкой ВОМЗ не делает.
Osvald48.Пожалуйста расскажите о своей сетке в 6на42.Нормально различима на траве,ветках,в сумерках?Заранее благодарен.
Феникс 10
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 09 июн 2010, 14:54

Сообщение Феникс 10 » .

ruslan.amba писал(а): Подскажите по мил-доту.При охоте при различной освещенности,плюс ветки и т.п. обычный ,или лучше с подсветкой?
Ответ:
ruslan.amba писал(а): Только вот мил-дот с подсветкой ВОМЗ не делает.
И плохо что не делает.
Подсветка на любом прицеле- вешь. Правда найти недорогой прицел ( в цену ВОМЗ) с честным мил-дотом и подсветкой тяжело.
Себе на ПЦП взял 10*42Ф. Вычислил поправки по БК и стрелять начал с поправками на милы. Вроде получается.
Osvald48
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 16:49

Сообщение Osvald48 » .

ruslan.amba писал(а): Osvald48.Пожалуйста расскажите о своей сетке в 6на42.Нормально различима на траве,ветках,в сумерках?Заранее благодарен.
Мое мнение не очень ценно в данном случае - у меня зрение слабое.
Когда навожу прицел - хорошо различаю перекрестье на любом фоне - сетка все равно чернее любых веток. Но буквально через пару секунд всё начинает сливаться. Лично мне подошла бы более толстая сетка.
Однако сравнивая мою сетку с подсветкой на Nikon Prostaff 3-7x32 могу сказать, что никоновская мне нравится меньше (хотя первое впечатление было самым хорошим). И контрастная сетка и подсветка меня отвлекают.
ПСОшная - это ваще для меня мрак. Как люди с ней стреляют - не пойму.
В сумерках, кстати, видна очень хорошо, лучше никона. При уровне освещения 30-50% луны, видно даже на фоне тёмного зимнего леса. Но это, наверное, опять же свойства моего зрения - я в темноте вижу прекрасно.
Идеалом для меня была бы помесь такой:
Изображение
и такой
Изображение
Вобщем, если у вас хорошее зрение, и глаз способен долго задерживаться в одном фокусе - тонкий мил-дот Пилада 6х42, наверное, самый лучший выбор.
У пилада щас много новых моделей появилось. И с подсветкой и без. Я рекомендовал бы присмотреться именно к новым. К старым (4х32, 8х48, 8х56 и т.д.) есть некоторые претензии по регулировкам.
Может возьму 6на42 с мил-дотом.Там шаг поправки 1см
Поправочка - шаг поправки 7мм на 100м
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Osvald48 писал(а): Поправочка - шаг поправки 7мм на 100м
Спасибо за инфу.А мне на ВОМЗе сказали-1см.Своего товара не знают.Я именно к 6на42 и присматриваюсь.А на ихнем сайте особо не рассмотришь качество и особенности сетки.Лучше спросить.А по поводу ПСОшной сетки-был у меня БЕЛОМО(вчера продал-захотел чего нибудь нового).Только угольников три.Когда верхний на 25метров,то второй на 100м совпадает,а третий на 200м.Между ними расстояние меньше,чем на ПСО.Думаю,не зря продал?Но в сумерках вообще не видно сетки,а подсветки нет.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Заказал Пилад 6 на 42 мил-дот.Приедет,простреляю до 200м.Подскажите,где есть подробная инфа про мил-дот применительно к 5.6ммLR.Что то найти не могу.Где то видел,не могу вспомнить.
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

ruslan.amba писал(а): где есть подробная инфа про мил-дот применительно к 5.6ммLR
Скачиваешь баллистический калькулятор Баллистический калькулятор для Windows 95, 98, 2000, XP
и рассчитываешь все точки для конкретного патрона
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

ingener99 писал(а): Скачиваешь баллистический калькулятор Баллистический калькулятор для Windows 95, 98, 2000, XP
и рассчитываешь все точки для конкретного патрона
Спасибо большое!
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Скачиваешь баллистический калькулятор Баллистический калькулятор для Windows 95, 98, 2000, XP
и рассчитываешь все точки для конкретного патрона
Это слишком упрощенно. Без этого не обойтись:
Определение начальной скорости пули
если будет сложно, то сразу на 7-ю страницу, пост 162 и далее. Там много проще и адаптировано для мелкана.
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

кролик писал(а): Это слишком упрощенно. Без этого не обойтись:
Определение начальной скорости пули
Если человек пристреливает Пилад (а не Никон или Цейс :)) то это говорит о том, что денег на брендовые, дорогие патроны у него нет. А если использовать валовку российского производства, то все эти методы измерения скорости достаточно бессмысленны, так как у патронов в одной упаковке скорость может существенно отличаться, это даже на слух заметно :( ... и тогда какой смысл?
А приблизительно можно и по базе патронов баллистического калькулятора рассчитать.
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Если человек пристреливает Пилад
без разницы. будет полезно. Я черные, противно-охотничьи, так же прибивал. Да и делов то там на 2 часа.
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

и тогда какой смысл?
а попробуйте. Смысл есть даже для противно-охотничьих. Только не в определении скорости, а в определении правильных поправок и подгонки БК.
ruslan.amba
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 19:40

Сообщение ruslan.amba » .

Тема полезная и нужная.Необходимость подгонки БК под реальную скорость очевидна.За 17 лет охоты с ТОЗ-7801 заметил,что табличные данные не соответствуют моим практическим.И реально вводимые поправки отличаются от рекомендаций.До 200 метров практически отстрелял только "Целевые"и "Спортивно-охотничьи"(оба вида уже не применяю).Приедет 6 на 42 буду пробовать.На Пиладе 8 на 48 отстрелял "Юниор","Соболь-370","Соболь-320","Сурок","Охотник-410","Стандарт"-все до 100 метров.Я поработаю в дальнейшем с Пиладом 6 на 42 и балл.калькулятором.Только в моем стрелковом комплексе отсутствует дальномер.И даже после подгонки БК мерять на охоте буду по сетке или на глаз.Так,что прав ingener99-особой разницы я не почувствую.Другие факторы скажутся сильнее.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя