Лучший бинокль в мире.Zeiss и Swarovski курят в стороне...

Главный оптический форум
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Vlad528 писал(а): из статьи которую я прочитал я понял что именно разработала
«Кодак» начал производить низкодисперсные стёкла в 40-х годах используя диоксид тория, который однако из-за радиоактивности не мог широко использоваться. Позже «Кодак» перешёл на бесториевые стёкла для использования в аэрофотосъёмке, но они имели жёлтый оттенок, что ограничивало применение таких стёкол только для чёрно-белой съёмки.
В лабораториях Leitz открыли, что оксид лантана (III) также подходит как замена диоксида тория, однако для предотвращения кристаллизации нужны были добавки других элементов.
Другие типы низкодисперсионных стёкол содержат оксид циркония (IV), но его высокая температура плавления требует применения платиновых тигелей.

Отсюда - пионер современного ЕД - ЛАЙКА, а флюорит пользовали ещё задолго до этого.
Но его можно только вклеивать между других линз - он сильно воду сосёт.
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

я думал что лантановые кроны это не ED стёкла
буду знать, полагаюсь на ваши знания
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

В этом же году специалисты фирмы Nikon разработали специальное сверхнизкодисперсное стекло (ED; Exltra-low dispersion glass), предназначенное для применения в тех случаях, когда конструкторские требования диктуют оптикам применение элементов из материала с экстемально низкой дисперсией.
Позже, в 1972 году, в телеобъективе 300mm f/2,8 Nikkor компания впервые применила еще одну свою разработку - стекло со сверхнизкой дисперсией (ED)
выдержки из статьи о истории фирмы никон
туда попал читая о репродукционных объективах сверхвысокого разрешения
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Vlad528 писал(а): я думал что лантановые кроны это не ED стёкла
Нет, не ED. Там фосфатный лёгкий крон
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

кстати интересно узнать какие вы видите пути увеличения качества наблюдательных приборов. и нужно ли это увеличение (может разумный максимум уже достигнут?и теперь надо лишь подкорректировать себестоимость и стоимость).
есть ли вообще технологический запас по не используемым материалам и схемам от которых отказываются в следствии например чрезвычайной дороговизны или по др. причинам (например навороченная асферика).
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Я с удовольствием поддержу данную беседу, но не в этой ветке.
Здесь я изгой :)
А так - у меня есть идеи, и многие уже реализованы. Правда в ночной оптике.
Всего не расскажу, но тема интересная.
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

дайте ссылку на тему можно в PМ
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

ну давайте хоть один пост по теме топика
замеры светопропускания биноклей
из них кстати можно судить о цвете покрытия
для несведущих 400 нм это сцуко фиолетовый 700 это ух как красный
из нижепреведенных замеров видно что canon таки весьма хорош
и равномерно пропускает во всем диапазоне (правда не видно как он их сводит)
CANON 10x42 L IS WP
470 nm: 80%, 670 nm: 85%, max: 87% but 85% between 490 nm and 670 nm.
KOWA XD PROMINAR 10,5x44
470 nm: 77%, 670 nm: 75%, max: 83% @ 600 nm.
LEICA ULTRAVID 10x42 HD
470 nm: 82%, 670 nm: 83%, max: 90% @ 610 nm.
NIKON 10x42 HG L DCF
470 nm: 83%, 670 nm: 86%, max: 91% @ 610 nm.
SWAROVSKI EL 10x42 WB (old model)
670 nm: 76% but in excess of 85% from 460 nm to 650 nm, max: 88%.
ZEISS VICTORY 10x42 T* FL
470 nm: 85%, 670 nm: 76%, max : 94% @ 560 nm.
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

например судя по этим результатам цвет покрытия
ZEISS VICTORY 10x42 T* FL должен быть примерно таким
http://www.lasercomponents.com/typo3tem ... b61f99.jpg
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

Low CA and least scatter of all test candidates
это о сведении цветов и разбросу по пропусканию
т.е. используется самый нейтральный цвет просветления из всех
про низкий CA уже говорили
повышением CA при включении стаба можно принебречь в силу того что увеличение CA зависит от величины компенсации (что наверное очевидно)
а при высоких значениях компенсации без стаба нифига не видно

PS
накормил троллей досыта )))
надеюсь на продолжение ветки хотя бы еще на 10 страниц
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Vlad528 писал(а): замеры светопропускания биноклей
Low CA and least scatter of all test candidates
Ссылка на источник не помешала бы тут.
Vlad528 писал(а): повышением CA при включении стаба можно принебречь в силу того что увеличение CA зависит от величины компенсации (что наверное очевидно)
а при высоких значениях компенсации без стаба нифига не видно
Верно и ёмко сформулировано. Все-таки предлагаю пользоваться русскими аббревиатурами, а то половина читающих не поймут что такое CA :)
zenon05
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 11:38

Сообщение zenon05 » .

Vlad528:" у меня Canon 10x42 относительно недавно
1 хром есть
по краям где то 5 % поля зрения значительный, по остальному полю почти нет, на очень контрастных объектах только видно.
2 разрешение высокое но не феноменальное (к сожалению сравнивал только с 8x42 моделями ляйки и цейса, так что не могу объективно сравнить, да и то заочно).
3 со стабом увеличения хрома не наблюдаю, наблюдаю замыленность и как бы посерение картинки. чем больше дрожь тем больше видно.
если зафиксировать на локтях бинокль то я разницы со стабом и без почти не ощущаю, а вот мелкая дрожь уходит.
вес большой + из за формы ощущается сильнее чем у безстабовых.
ремень действительно хорош.
на охоту не ходовую взял бы, но там и штатив можно поставить. на ходовую не взял бы.
как резюме оч. хороший девайс но не стоит думать что взглянув в него вы 100% испытаете оргазм.
если бы найти Калининградцев можно было бы устроить сравнительный тест(с моей стороны кэнон, пентакс, бпв, бпц )."
Этот Ваш пост и последний с данными светопропускания-квинтэссенция темы и можно больше ничего не говорить.
Вы совершенно правы и насчет стаба, что его работа тем больше заметна чем больше дрожание. Правы и в оценке Кэнона в целом
Заодно подтвердили мои слова о примерно одинаковом уровне топовой оптики разных фирм и о высоком уровне Никона
Я бы только добавил в список бинокли очень серьезной оптической фирмы Fujinon и не забывал бы про Docter/бывший гдровский Цейсс /
Очень интересна информация Pentax HG В фото это чуть ли не лучшая оптика и по мнению многих превосходит Цейсс на Хассельбладах
Какой у Вас Пентакс и каковы впечатления?
Аватара пользователя
svectorbiz
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 02:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение svectorbiz » .

Vlad528 писал(а): для несведущих 400 нм это сцуко фиолетовый 700 это ух как красный
Изображение
картинку показать лениво ?
у световой волны цвета нет, есть длина. )))
вы видите в спектре белый свет ? его там нет
и тем не менее вы его видите,
мы видим то чего нет и не видим то что есть )))
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

по заказам радиослушателей
CA=ХА=хроматические абберации=разница в прохождении света разной длины (цвета)через оптическую систему = падение разрешающей способности и контраста
источник
The quarterly German magazine, Vögel (Birds)
тест проводила лаборатория по заказу германского журнала птичников
топ 12 10x42 типа того
zenon05
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 11:38

Сообщение zenon05 » .

Vlad528,я задал Вам вопрос....
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

zenon05 писал(а): Какой у Вас Пентакс и каковы впечатления?
8x42 dcf cs впечатления средненькие
в плюсах оч большое поле зрения и довольно светлый, недорогой
сравнивать с монстрами не надо. по сравнению с одноклассниками - одноклассник :)
минокс никон (того же уровня) на том же уровне.
показалось что контраст хороший, разрешение же среднее, ХА сильно выражено, ремень плохой, крышечки плохие, механизмы средне.
легкий, компактный, недорогой, с огромным полем зрения. отличная рабочая лошадка :)
брать можно, но в живую. чтобы убедится что все подходит именно вам
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

http://images.medianord.de/erez3/cache/ ... 05501a.jpg
принцип работы призмы с переменным углом
Изображение
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

и результат работы
Изображение
Изображение
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

добавили новый свароувижн
The transmission curve shows a wide plateau and is above 85% between 440 nm and 670 nm. The peak value appeared to be about 92% and the day and night transmission values were quoted as 88,82% and 87,93%
говорят что ХА от цейс, резкость по полю от кэнон, искажения от nicon HGD, и удобство смотрения от лейки
типа бэст оф зи бест
zenon05
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 11:38

Сообщение zenon05 » .

спасибо! Я думал что у Вас верхний Пентакс что с ED
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

нет :)
даже не видел
он уже стоит столько, что стоит добавить до более интересных моделей
да и с ликвидностью на вторичке у него думаю будут проблемы
если вы в калининграде могу в частном порядке помочь с приобретением за дешево (pentax), не у меня (под заказ без просмотра :()
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Vlad528 писал(а): добавили новый свароувижн
говорят что ХА от цейс, резкость по полю от кэнон, искажения от nicon HGD, и удобство смотрения от лейки
типа бэст оф зи бест
Если б у него еще стаб от Кэнон был - я бы знал на что потратить деньги...
Разве что 7х42 подошел бы как обзорник, но у них в линейке Swarovision минимум 8.5 крат!
Так что было бы весьма странным таскать с собой два девайса - один 8.5х10 типа пофанатеть от картинки 2 минуты пока руки не устанут, а потом доставать 10х42L со стабом и рассматривать подробнее.
Ей-богу, совратили уже почти Сваровиженом, но вижу что деньги не то что на ветер, а вообще по дури будут выброшены (учитывая что есть 10х42L).
P.S. Вон чего в каталоге Свара нашел, жалко смотреть как люди без стаба извращаются:
Изображение
zenon05
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 11:38

Сообщение zenon05 » .

Vlad58, насчет "более интересных моделей"-очень сомнительно, если эта фирма относится к биноклям также как к объективам.Если там едэшное стекло, то это будет как минимум вровень с верхними и возможно покруче кэнона.
А за предложение спасибо большое! Подумаю и возможно воспользуюсь. Черкну в личку.
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

PENTAX DCF ED 10x43
Contrast high, resolution low. Close focus < 2 m. Narrowest FOV. Low CA but effective aperture < 40 mm. Worst collimation in test. Light and compact (similar to Minox). Why no water-repellent coatings, when the cheaper SP series has them? Mechanics stiff at low temperatures.
470 nm: 78%, 670 nm: 83%, max: 87% @ 610 nm.
единственно чем могу помочь.... (всмысле информации от пользователей)
понимаю о каких вы объективах ... Lim (разве с современными там так же хорошо?)
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

P.S. Вон чего в каталоге Свара нашел, жалко смотреть как люди без стаба извращаются:
мне кажется это люди со слабой шеей так извращаются :)
Ей-богу, совратили уже почти Сваровиженом
эт не я, я даже не видел его в живую
но похоже что так
к тому же я не думаю что пути этого кэнона и сваровски пересекаются сильно
я бы нашел применение обоим (возможно даже таскал бы вместе).
но жена может не одобрить (если пропустить несколько недель мата)
vladislav0123
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:57

Сообщение vladislav0123 » .

Сваровижен действительно бест оф бест! Видел вживую, нравится. Но цена космическая. Если сравнивать попеременно с КэнономL, то последний не проиграет практически. Со стабом стартонёт и выиграет однозначно! Что было проверено на выставке, но мимолётно и не вдумчиво.
С уважением отношусь к Никону EDG. Думаю не проиграет Сваровижену, Цейсу Виктору, Лейке HD. Так же с трепетом отношусь к Пентаксу ED. Учитывая, что у Никона и Пентакса это топовые модели, в которые вбахали всё самое-самое, то результат полагаю не хуже, чем у австро-немцев. На выставке так же смотрел-крутил. Под сильным впечатлением. Задумался. Одно напрягает, что потом хрен продашь, если нужно будет. Ну не врубаются многие, что Джапан не хуже европейцев. Не престижно, понимаш! Свар, Цейс, Лейка модней, понтовей и серьёзные пацаны носом воротят от японцов. Типа не то! Очень зря! Ситуация как с КэнономL, ОДИН В ОДИН.
Кстати, в западных тестах Пентах ED и Никон EDG на очень хорошем счёту. Интересно у кого есть такие и кто тестил, сравнивал с пристрастием с топами?
kuza
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 03 май 2011, 23:26

Сообщение kuza » .

Ну раз больше шума и драки нет среди уважаемой публики,то можно резюмировать - CANON 10X42 L действительно ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ.
Без стабилизации,просто как оптический прибор,CANON 10X42 L не хуже,а по отдельным параметрам и лучше всех ведущих топовых производителей биноклей класса "Премиум"( в частности мега евро-брендов:Цайсс серии ФЛ и Сваровски Сваровижен).
С включенной стабилизацией ,CANON 10X42 L , по качеству и четкости наблюдаемой картинки поднимается на недосягаемую высоту.
Мега евро-бренды действительно курят в стороне...
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

kuza писал(а): CANON 10X42 L действительно ЛУЧШИЙ В МИРЕ БИНОКЛЬ
(с добавлением: из класса 10х40 - 10х45)
А мои степные наблюдения пока закончились. Убеждаюсь что в городе для бинокля работы нет ВООБЩЕ, а сравнивать-оценивать бинокли с балкона или в магазине - все равно что оценивать ботинки не в походе, а в квартире. Т.е. бессмысленно, и просто не поймешь реальных возможностей, плюсов и минусов.
Вот поеду скоро на Кавказ, надеюсь, может там по птицам пригодится.
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

yevogre писал(а):А я делаю другой вывод:
ТС ярковыраженый ТРОЛЛЬ.
полностью согласен
yevogre писал(а): Очень прошу модераторов эту тему просто прикрыть, ибо последний пост не более,
чем провокация.
А я делаю другой вывод:
ветка оптики спит, так что хоть тут профлудить ))))

кстати батарейки садятся подозрительно быстро, может их надо вынимать из бинокля во время простоя?
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Vlad528 писал(а): может их надо вынимать из бинокля во время простоя?
Не надо.
У меня почти год стояли когда не пользовался, и все ОК.
Какие батарейки юзаете?
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость