Лучший бинокль в мире.Zeiss и Swarovski курят в стороне...

Главный оптический форум
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Щас, ракету запустим, пойду торговать, а то пока недосуг, да и до Горбы 2100 км :)
Ну а оскорблять я никого не стану, кто тут спец и кто облажался - люди видели.
zenon05
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 11:38

Сообщение zenon05 » .

Вся тема-пустой безграмотный детский базар.
Если такая тема создается серьезным человеком, то в подкрепление столь мощных утверждений делается грамотный тест: берутся вышеперечисленные бинокли,берутся миры и делается тест в разных условиях: при пасмурной погоде фото через бинокль фотографической миры и потом разных объектов. При солнце под углом навстречу, в темноте на различение цветов, на дисторсию, аберрации, на контраст и поле зрения с глубиной резкости и тд.
Лишь после этого и можно что то объективно говорить, показав людям реальные даные и сделав выводы
А так все вышеперечисленные аргументы- пустые слюни, в стиле "мне нра","мне не нра"
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Ну люди брали и сравнивали. В самых разных условиях. О чем и сообщают в этой ветке.
Я лично с Zeiss Victory FL сравнивал, а его, в свою очередь, выбрал как лучший на тот момент, предпочтя Лейке и Свару, опять же в лобовом сравнении, прошу заметить.
Кто-то с другими моделями сравнивал, и опять же предпочел 10х42L как объективно лучший, ибо нет дураков 2 косаря баксов просто так выбрасывать...
Если же вы имеете в виду съемку сквозь бинокль, чтобы потом сделать отчет с фотками, так это гиблое дело. Если бы это было возможно без погрешностей, и давало бы реальную расстановку сил, это бы давно уже сделали соответствующие энтузиасты.
zenon05
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 11:38

Сообщение zenon05 » .

Уважаемый, прочитайте еще раз ЧТО я написал!
Кто там и что сравнивал и какое у них зрение и качественный ли мозг, это никого не интересует! 99% здешних читателей сравнивают оптику в отличных световых условиях. А это глупость. Тестировать нужно в самых плохих световых условиях когда ясно проявляются все проблемы и выявляются недостатки и достоинства. И так тестируется умными людьми не только оптика, но и звуковая аппаратура, например и многое другое.
Почитайте КАК делаются правильные объективные тесты , пусть не научные, а хотя бы любительские. Вот объективная информация и дает право так смело заявить в качестве вывода о том, что хуже. а что лучше и что " рядом не стояло"
Если бы кто здесь сделал бы хотя бы самое простое, поставил бы миру и со штатива хотя бы на глаз протестировал бы читаемость и различимость строк и заметил бы аберрации, уже это одно было бы какой то информацией.
Иллюстрацией того, что большинство даже в качестве картинки очень мало разбирается , является Ваше утверждение, что стабилизатор камеры или бинокля ничего не портит. Я долго удивлялся.
Стаб портит АБСОЛЮТНО ВСЕ и ВЕЗДЕ и не видеть этого- значит быть просто слепым. Правда здесь сегодня подсказали, что в дешевых камерах стоят фильтры, убирающие всю гадость что делает стаб. У же е знаююю верить ли...У меня Кэнон 5D2 и я тестировал дорогой объектив со стабом 70-200 L Пары секудн хватило что бы немедленно его отключить а потом купить вариант без стаба. Впрочем в фото это всем известно а на фотках Коровы убедительно продемонстрировано.
А насчет личных предпочтений, так я тоже считаю этот Кэнон великолепным биноклем и вместе с Коровой проводил очень субъективные сравнения всео что смогли взять под залог в магазинах . Не пробовали тогда только высшие Цейссы и Свар.
А есть фирмы по оптике , по крайней мере фотографической , на взгляд многих маститых фотографов покруче чем кэнон:Фуджинон, Пентакс и Минольта. Если у них есть высшие бинокли с ED стеклами и если эти бинокли точно выпущены ими/ что на данный момент очень сомнительно/, а не просто поставлено их клеймо на чужое изделие, то это могли бы быть очень серьезные бинокли, судя по фото оптике. А там еще есть Docter Nobilem, то есть бывший гдровский цейсс со своим стеклом... Давно хотелось бы взглянуть на их...
А у меня Фуджинон 15х70 и пока субъективно конечно, ничего лучше не видел
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

:)
А вы внимательно ветку почитайте. Всё уже разобрали - и почему на фотках Коровы разная резкость оказалась (возьмите кропы с его же фоток с левой верхней части кадра - то-то удивитесь), и что стаб картинку не портит:
http://talks.guns.ru/forummessage/10/80 ... 34967.html
http://talks.guns.ru/forummessage/10/80 ... 43374.html
Да и используем мы, владельцы, этот бинокль далеко не только в хороших условиях освещения, и сравнивали тоже при самом разном освещении.
Если же вы так хотите сравнивать по мИрам и так серьезно подходите к тестам, то что мешает провести эти тесты именно вам?
P.S. Впрочем вся серьезность ваших тестов тоже вызывает улыбку. За две секунды сделать полные выводы относительно стабилизатора на своем объективе... Брали с Коровой "все что можно", но почему то без Цейсса и Свара... Ерунда какая-то :)
У меня, уж извините, складывается впечатление, что вам с вашим другом кто-то для вас "авторитетный" в уши насвистел, вы сделали неверные выводы до конца не разобравшись, отказались от хорошего бинокля, а теперь агрессивно пытаетесь оправдать это.
Marveld
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 23:28

Сообщение Marveld » .

yevogre писал(а): Разговор прекращаю
Вы бы уважаемый, вообще не лезли со своими "умозаключениями" в каждый топик. А то, дышать уже трудно от Вас...
zenon05
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 11:38

Сообщение zenon05 » .

Andrew Nik,
1. Те совместные смотрелки у меня языг не поворачивается назвать "тестом" Читать все таки умеете, или нет? А понимать?
2.По моим субъективным ощущениям этот Кэнон был на голову лучше геовидов,штайнеров и тд и как минимум сравним с самой дорогой лейкои/не биноклем дальномером/
3. Чтобы заметить работу стаба мне и пары секунд много. Уж извините. Плотно занимаюсь фото и имею немалый опыт сравнения объективов и оптики вообще. Что там на фотках Коровы не так мне все равно. И без них все понятно.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

zenon05 писал(а): 2.По моим субъективным ощущениям этот Кэнон был на голову лучше геовидов,штайнеров и тд и как минимум сравним с самой дорогой лейкои/не биноклем дальномером/
Так мы тут ровно про то же и говорим.
Просто есть пара странных товарищей, которые хают 10х42L вообще по полной, типа это полное и бесповоротное говно, "страшный сон", дерьмовая оптика, жуткий хром и т.п.
По стабу: 1) не забываем что отключение его вовсе не удаляет из схемы призму с жидким содержимым, а значит, к ней самой претензий нет и вовсе не генерит она сама по себе ХА и прочие аберрации. 2) можно долго рассуждать насколько увеличатся аберрации при реальной работе стаба, когда пучок отклоняется от оптической оси, но все равно со стабом видно ГОРАЗДО лучше, потому что без стаба вообще ничего кроме тряски и мелькания не видно. Да я лично и вовсе никакого ухудшения оптического качества не ощущаю.
zenon05
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 11:38

Сообщение zenon05 » .

С Вами очень тяжело разговаривать , поскольку Вы не слышите что говорит собеседник.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

zenon05 писал(а): Чтобы заметить работу стаба мне и пары секунд много. Уж извините. Плотно занимаюсь фото и имею немалый опыт сравнения объективов и оптики вообще.
Ок, чисто уж так, заодно, хочется убедиться в этом непосредственно.
Покажите ваши фотографии в полном разрешении, на ЭФР 600 мм или около того, лучшие по качеству чем мои, сделанные СО СТАБОМ:
http://fotkidepo.ru/photo/178228/34192P ... 629677.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/178228/34192P ... 629279.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/178228/34192P ... 632884.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/178228/34192P ... 635268.jpg
http://fotkidepo.ru/photo/178228/34192P ... 637742.jpg
А то уж какие-то совсем страшные истории про стабилизацию слышим :)
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

некорректно рассматривать сабж по какойто отдельной характеристике
он рулит по комплексу качеств
естественно по каким то отдельным качествам он не может не сливать
вес, хром, поле зрения, еще чего то
хотя даже по отдельным характеристикам он весьма хорош.

без стаба мне приходилось брать с собой или находить какой то упор чтобы с комфортом наблюдать.... стаб рулит, гиростаб рульно рулит(не пользовался но подозреваю).
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Vlad528 писал(а): или находить какой то упор
Я на днях поймал себя на мысли что сейчас такого рефлекса нет, а когда у меня был обычный бинокль (а еще раньше - советская подзорная труба 10х), то был рефлекс: найти точку опоры. Обычно забор. Или дерево, хотя бы чтобы плечом опереться. То есть, если я что-то хотел рассмотреть, то всегда искал такую точку опоры, подходил, смотрел. И 2-литровую пластиковую бутылку на столе приходилось использовать, как только не изголялся...
Стаб реально развязывает руки, можно встать хоть в чистом поле, свободно дышать, ветер может сильный дуть - и при этом будешь четко видеть каждую деталь, всматриваться в картинку без мельтешения.
Замечу, что даже упор все равно не дает такой стабильности картинки и такого комфорта как стабилизатор.
Те кто говорят что стаб не нужен - мне кажется просто не понимают что можно вот так без этих деревьев/пней/заборов/валунов обходиться.
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

если вы бы не написали что по ОПТИЧЕСКИМ качествам сабж НАГОЛОВУ выше большинства топов с остальными же как минимум вровень, не было бы такой жаркой дискуссии с киданием какашек в стан оппонента.
(так ли это не могу судить, потому что ОЧНО, сейчас, не имею возможности сравнить).
но уверен что это не может быть так.
хотя еще раз повторюсь и в этом плане сабж весьма хорош (иначе бы такой вопрос не возник в принципе)
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Кто написал что "по ОПТИЧЕСКИМ качествам сабж НАГОЛОВУ выше большинства топов"? Ссылочку не приведете?
Топов всего 3: флагманы Цейсса, Лейки и Свара. И всегда говорилось что 10х42L не хуже их по оптическим свойствам. Но никто никогда не говорил что он НАГОЛОВУ ВЫШЕ этих топов по оптическим свойствам.
Сабж на голову выше нестабилизированных топов по совокупности качеств, как прибор для наблюдения с рук. За счет наличия стаба.
vladislav0123
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:57

Сообщение vladislav0123 » .

На голову выше, когда ВКЛЮЧИШЬ стабилизатор изображения на КэнонеL! Без включения стаба Кэнон НЕ хуже топов. Это имелось ввиду.
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

не приведу, т.к. скорее всего именно так сказано не было Ж :)
видимо просто навеяло общим настроением
про то как стаб помогает жить мне как владельцу известно отлично
иначе у меня сейчас бы наверное была лейка (ну с детства нравится мне эта марка).
fugu01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 12:51

Сообщение fugu01 » .

[QUOTE='portuhunter']Вот собственно след бинокл будет выбран из этихдвух. уже мотрели 8*32? как он вам в сравнении с 7*42?[/QUOTE]
Посмотрел 8х32 N33ХХХХХ в сравнении с 8х42 N31ХХХХХ. Мысль о покупке 8х32 умерла. Меньше, чем у 8х42 глубина резкости, менее удобен при удержании (но удобнее при переноске), небольшой сдвиг в теплый тон в картинке и чуть темнее при солнечном свете. Но главное - полное перекрытие вида при повороте глаз (зачем тогда трудились над полем зрения 140м?). В бинокль фактически можно смотреть только по центру, рассматривать выбранный объект (для меня это приговор биноклю такого форм-фактора). Но не исключено, для этой задачи Монарх 10х36 окажется лучше за счет большей кратности, а для задачи "просто глянуть" Лейка УВ 8х20 будет не хуже (в последнем я просто уверен). В остальном 8х32 безумно понравился. Заметил, что ход барабана подстройки у него короче и жестче, чем у 8х42, видимо учтена меньшая глубина резкости. Для меня 8х42 оптически существенно лучше, чем 8х32.
А 7хХХ и 8хХХ даже при одиаковых ХХ - разные бинокли, там нечего сравнивать.
[QUOTE='Andrew Nik']7х42, а то и 7х50 гораздо лучше для неподготовленных пользователей тем что выходной зрачок намного шире, поэтому комфортнее "стыкуется" с глазами, не обязательно точно ловить соосность. Тряска заметна меньше.
[/QUOTE]
А с опытом пользователь поймет, что РЦ нужно уважать, и только тогда можно получить максимум от большой апертуры и поля зрения - крутить глазами в любую сторону без перекрытия изображения. По крайней мере у Цайса и Никона. Я несколько раз ради интереса мерил какой РЦ получился. К концу длительных наблюдений всегда 66мм у Цайса. Как в моих рецептах на очки. Сам офигеваю от точности и повторяемости результата. Для коротких наблюдений до 68мм доходило.
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

fugu01
+1
в 7х50 вращать глазами куда приятнее
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Сегодня бинокль помог мне обнаружить птицу, которую невооруженным взглядом вообще бы не заметил. Вечер пасмурного дня. Обследовал дерево в степи с расстояния 70 м просто на всякий случай, в поисках птиц. Есть! Сидит на развилке. Подобраться смог только на 30 метров. Даже с этого расстояния полностью неразличима среди ветвей невооруженным взглядом, поразительная маскировка. Вот как это выглядит при помощи мощного телевика 600 мм ЭФР, т.е. намного лучше чем глазами, сможете быстро найти птичку?
Изображение
А вот так (и даже лучше) видно в 10x42L, виден цвет глаз, клюва, мелкие перышки:
Изображение
В бинокль видно объемнее и насыщеннее.
Самец обыкновенной кукушки, кстати.
Аватара пользователя
portuhunter
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2710
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 00:11
Страна: Бельгия
Откуда: lisbon

Сообщение portuhunter » .

Посмотрел 8х32
Спасибо! выбор думаю ляжет в сторону 7*42 - сегоня смотрел как родители сапсаны учили брать голубей 2 своих отпрысков - поля зрения 10*42 явно не хватает даже на 250 м во время маневров я терял из поля зрения и приходилось просто наболюдать глазами. надеюсь в 7*42 будет комфортнее.
Обижу стаб и канон 10*42 - на восходе при включенном стабе ХА намного больше вплоть до то что без было значительно лучше :)
Но и поставлю опять жирный плюс стабу :) за то что он есть :) - двух слетков сапсанов ни за чтобы на свете не нашел без стаба за кустами на кориченево черном фоне смог разглядеть только их головки и даже видно как поворачивается темно-бежевые пятна молодых сапсанов.
Так что тема для дискусии я считаю открыта - только просьба к комрадам - уважейте мнение оппонента и не переходите на личности а то тему становится не приятно читать
Аватара пользователя
svectorbiz
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 02:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение svectorbiz » .

Marveld писал(а): Вы бы уважаемый, вообще не лезли ... А то, дышать уже трудно от Вас...
маркетологам очень не комфортно в присутствии
экспертов и специалистов (yevogre ) - они
разрушают ауру эксклюзивности отдельно взятого продукта на фоне конкурентов .
эпосы ( в различных темах )о превосходстве японского стекла забавляют,
yevogre конечно мог бы "просветить" глазастых
о истории появления в Японии оптического стекла (от Z.)
но боюсь не посчитает нужным бисер тут метать.
*
выдыхайте )))
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

История появления оптического стекла в Японии, конечно, тема увлекательная.
Но это пусть лучше историки обсуждают.
А тут всё больше практики, которые больше доверяют своим глазам, чем непонятным авторитетам.
P.S. Про маркетологов пассаж - это наверно про тех кто обсуждаемого бинокля в руках не держал, но обнаружил у него зеленое покрытие на стеклах?
Или про тех кто хаял стабилизаторы как класс, но на предложение показать снимки лучшего качества, чем мои со стабом, тихо сдулся?
Vlad528
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 20:53

Сообщение Vlad528 » .

телевик 600 мм это примерно 12 кратное увеличение
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

Ну да. Потому и показательно.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Andrew Nik писал(а): Про маркетологов пассаж - это наверно про тех кто обсуждаемого бинокля в руках не держал, но обнаружил у него зеленое покрытие на стеклах?
Простите, не смог пройти мимо.
Уважаемый Andrew Nik!
Того, что я держал в руках, в ваших никогда не было.
Да, я не тестил конкретно этот Канон, только видел его, ну, глянул разок.
Увидел то, что искал и забыл. При моей профессии тестить каждую конкретную модель очень накладно по времени.
Поэтому я делаю выводы заранее, а потом только подтверждаю их на практике.
Проколов пока, увы, не было.
А вот ваш опыт общения можно сформулировать слегка иначе, поэтому и попали в стан маркетологов.
Сама фраза про то, что вся оптика Канона говно, а вот ИМЕННО этот бинокель вдрух переплюнул топы по всем показателям,
напоминает анекдот про летящего с 20 этажа мужика, который на 10-м увидел голую девушку.
Если что-то прорвало, то прорывает навсегда. А если это просто всплеск, то это только кажется.
Про покрытие я погорячился - не стОило обсуждать это с вами, не тот круг.
Про Marveld говорить не стоИт вообще, достаточно почитать его посты - это просто тролль.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

yevogre писал(а): Да, я не тестил конкретно этот Канон
Тогда что вы в этой ветке делаете - загадка...
yevogre писал(а): Сама фраза про то, что вся оптика Канона говно, а вот ИМЕННО этот бинокель вдрух переплюнул топы по всем показателям,
напоминает анекдот про летящего с 20 этажа мужика, который на 10-м увидел голую девушку.
Анекдот - это знаток оптики, который упорно не понимает разницу между бюджетной линейкой производителя и элитной серией L.
Только один бинокль у Кенона серии L - 10x42L. Вот я думаю, с 10-го раза дойдёт?..
P.S. И не надо передергивать насчет "по всем показателям". Никто никогда не говорил что 10х42L лучше флагманов по оптическим свойствам. Он всего лишь не уступает им по оптическим свойствам. А вот за счет наличия стабилизатора - превосходит по комплексу свойств.
Marveld
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16719
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 23:28

Сообщение Marveld » .

Кукушку очень сложно сфоткать в природе - круто! Один раз всего видел и то, случайно мимо пролетающую пару.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12038
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Andrew Nik писал(а): Тогда что вы в этой ветке делаете - загадка...
Пытаюсь уберечь доверчивые уши от рекламных наездов.
Тем более ветка не ваша и ваше мнение доминирует только по количеству и агрессивности постов, НЕ БОЛЕЕ.
Andrew Nik писал(а): Только один бинокль у Кенона серии L - 10x42L. Вот я думаю, с 10-го раза дойдёт?..
До меня дошло с первого, вот до вас никак не дойдёт, что если не умеешь проектировать оптику, никакие буквицы не спасут.
А если умеешь - почему остальное "унылое говно", с чем вы, собссна, и не спорите.
Чесслово, у пост-совиет Юкон, у азиатов Канон. Даже названия перекликаются.
portuhunter писал(а): Обижу стаб и канон 10*42 - на восходе при включенном стабе ХА намного больше вплоть до то что без было значительно лучше
zenon05 писал(а): С Вами очень тяжело разговаривать , поскольку Вы не слышите что говорит собеседник.
vladislav0123
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:57

Сообщение vladislav0123 » .

Епанутсо можна от накала страстей! Создаётся впечатление, что на форуме собираются:
а) либо слепые;
б) либо глухие;
в) либо враги человечества. Которые всё и всех отвергают и слышат только себя. Этот дружеский спор, вижу, доведёт до поножовщины и полиции. Неужели никто не смотрит телевизор и не видят проф.технику с индексом L! Как можно утверждать, что Кэнон отстой! Который N1 в мире проф.техники и который используют, ну все профи. Ну епанутсо можна!
Все взрослые умные мужики, но очевидное не хотят видеть и сразу за вилы хватаются.
И здесь никто не рекламирует КэнонL и не навязывает своё мнение, а просто сказали, что КэнонL со своим стабом является лучшим биноклем для просмотра.
Всё, я устал. Подальше хочу от форума и споров. Всё как-то сложно в России. Все агрессивные, резкие и конкретные. Чужое мнение не слышат и не уважают.
Andrew Nik
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9633
Зарегистрирован: 12 дек 2005, 19:35

Сообщение Andrew Nik » .

vladislav0123 писал(а): Неужели никто не смотрит телевизор и не видят проф.технику с индексом L! Как можно утверждать, что Кэнон отстой! Который N1 в мире проф.техники и который используют, ну все профи. Ну епанутсо можна!
Есть метод имени доктора Геббельса. "Чем невероятнее ложь - тем скорее в нее поверят". А у чела, видимо, свой интерес от немецких производителей. Ну, как может так и старается. Поэтому не надо особо удивляться перлам:
yevogre писал(а): Чесслово, у пост-совиет Юкон, у азиатов Канон. Даже названия перекликаются.
Ну то есть вот, без затей - херак, на одну доску Юкон и L-класс от Canon. Чего мелочиться?
Какой-нибудь охотник с периферии захочет себе отличный бинокль, вспомнит что про Кенон "вроде что-то такое говорили нехорошее", и даже не будет рассматривать его как вариант (тем более что вещь редкая, под заказ). Пойдет и купит себе проверенный Цейсс или Свара.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя