Задержали прицел на таможне!

Главный оптический форум
Прицел.ру
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 06:04

Сообщение Прицел.ру » .

TANGO66 писал(а): Самое "смешное", что в этой стране, оптические приборы НЕподлежат даже обязательной сертификации...
Насколько я понимаю, обязательной сертификации подлежат обычно те товары и услуги, которые могут повлиять на безопасность людей. Можно, конечно, и прицелы в эту категорию приплести, но это абсурд.
WARHAG
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:49

Сообщение WARHAG » .

sergey4444 писал(а): Извините за описку, уважаемый WARHAG!
Нет проблем :)
Прицел.ру писал(а): WARHAG - не могли бы вы еще разок именно по этому пункту пройтись. Т.е. берем другой пример, когда таможенник сразу аппелирует к этому пункту. Как при этом нужно себя правильно вести. И как правильно сформулировать заявление (жалобу), чтобы показать, что заказ прицела частным лицом под этот закон не попадает, но при этом не затронуть вопрос по лицензии?
По товарам двойного назначения:
WARHAG писал(а): Вопрос N2: (товар двойного назначения)
Обычно сотрудники таможни ссылаются на Указ Президента российской федерации N1062 от 10.09.2005 года «Вопросы военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами» и п. 12 Приложения N3 к Положению о порядке лицензирования в Российской Федерации ввоза и вывоза продукции военного назначения, в соответствии с которым телескопические, лазерные и коллиматорные прицелы отнесены к продукции военного назначения, ввоз и вывоз которой осуществляются по лицензиям, выдаваемым федеральной
службой по военно-техническому сотрудничеству.
Рассматриваемый Указ Президента российской федерации N1062 от 10.09.2005 года издан в развитие Федерального Закона N114-ФЗ от 19.07.1995 года «О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами» (далее Закон).
Настоящий Федеральный закон устанавливает принципы государственной политики в области военно-технического сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами, правовые и организационные основы деятельности органов государственной власти Российской Федерации, государственное регулирование и финансирование работ в области военно-технического сотрудничества, устанавливает порядок участия в осуществлении военно-технического сотрудничества разработчиков, производителей продукции военного назначения и других субъектов военно-технического сотрудничества и определяет их права в этой области.
В соответствии со ст.1 Закона, субъектами военно-технического сотрудничества являются: российские организации, получившие право на осуществление внешнеторговой деятельности в отношении продукции военного назначения; организации - производители продукции военного назначения - российские юридические лица, имеющие производственные мощности, необходимые для изготовления продукции (выполнения работ, оказания услуг) военного назначения, и получившие лицензии на осуществление указанных в них видов деятельности; организации - разработчики продукции военного назначения - российские юридические лица (научно-исследовательские организации), осуществляющие разработку и модернизацию образцов вооружения и военной техники, имеющие для этого соответствующие научно-технические кадры и экспериментальную базу и получившие лицензии на осуществление указанных в них видов деятельности и иностранные субъекты военно-технического сотрудничества.
Соответственно правоотношения, возникающие при заказе частным лицом оптического прицела за рубежом для личных нужд, по своей сути не являются военно-техническим сотрудничеством с иностранными государствами. Как и частное лицо, в соответствии с данным Закон, не является субъектом военно-технического сотрудничества.
Кроме того, Положением «О порядке лицензирования в Российской Федерации ввоза и вывоза продукции военного назначения» устанавливается ПОРЯДОК ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИЙ на ввоз в Российскую Федерацию продукции военного назначения, который подлежит контролю и осуществляются по лицензиям.
Лицензии на ввоз и вывоз продукции военного назначения выдаются Федеральной службой по военно-техническому сотрудничеству на основании принятых в установленном порядке решений Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и (или) Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству о поставках продукции военного назначения.
В соответствии с п.3 названного Положения, в целях идентификации ввозимой и вывозимой продукции военного назначения при оформлении и выдаче лицензий, а также при ее таможенном оформлении применяется классификатор продукции военного назначения, ВВОЗ И ВЫВОЗ КОТОРОЙ ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ ПО ЛИЦЕНЗИЯМ, выдаваемым Федеральной службой по военно-техническому сотрудничеству.
Министерство обороны Российской Федерации по запросам федеральных органов исполнительной власти, российских и иностранных субъектов военно-технического сотрудничества, а также иных российских участников внешнеторговой деятельности обязано безвозмездно в срок, не превышающий пяти рабочих дней со дня поступления запроса, выдать запрашивающим организациям (лицам) заключение об отнесении либо отказе в отнесении продукции, предусмотренной к ввозу и (или) вывозу, к продукции военного назначения.
Таким образом, по смыслу данного Положения заключение Министерства обороны требуется только для оформления лицензии на ввоз и вывоз продукции военного назначения в рамках военно-технического сотрудничества с иностранными государствами, коим заказ прицела в частном порядке не является. В таком случае сотрудники таможни для ввоза 1 прицела должны требовать не заключение МО, а ЛИЦЕНЗИЮ, выданную федеральной службой по военно-техническому сотрудничеству .
Кроме того, сотрудники таможни должны учесть, документально подтвержденные, доводы о нахождении оптических прицелов в свободной продаже в РФ, и отсутствие каких-либо ограничений на свободный гражданский оборот данной продукции.
Так я же ранее все расписал ...
... по моему мнению, это все вообще не касается частных МПО с прицелами, а регулирует сферу международного военно-технического сотрудничества с иностранными государствами, если бы нам оптические головки наведения ракет в посылках шли, тогда другое дело :) . Почитайте вдумчиво Указ Президента российской федерации N1062 от 10.09.2005 года и Федеральный Закон N114-ФЗ от 19.07.1995 года «О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами», это совсем другая сфера правоотношений.
Как следует из Положения ЗАКЛЮЧЕНИЕ МО НУЖНО ДЛЯ ВЫДАЧИ ЛИЦЕНЗИИ НА ВВОЗ ИЛИ ВЫВОЗ ТОВАРОВ ВОЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ, лицензия выдается федеральной службой по военно-техническому сотрудничеству, так что применительно к прицелам, находящимся в свободном обороте, это просто чушь. Требование СТ сделать заключение МО просто выдернуто из контекста документа. Скорее всего, какой-нибудь «особо грамотный» СТ где-то это вычитал и распространил «положительный опыт» среди коллег как очередное эффективное средство ..... людям мозг и вымогать деньги.
Поймите, каким бы грамотным и юридически подкованным не был человек, если он столкнется с упрямым тупицей в должности, который что-то вбил себе в голову, любая мотивация будет бесполезна. При неполной ясности нормативной базы все решает человеческий фактор, поэтому разработать единую универсальную инструкцию с приложением документов, на мой взгляд, невозможно. Опять повторюсь, если Вас не понимают в таможне, попытайтесь найти правду в суде и прокуратуре, там много вменяемых людей.
Прицел.ру
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 06:04

Сообщение Прицел.ру » .

WARHAG писал(а): Поймите, каким бы грамотным и юридически подкованным не был человек, если он столкнется с упрямым тупицей в должности, который что-то вбил себе в голову, любая мотивация будет бесполезна.
Да это понятно! И именно для эффективного решения такой ситуации мы тут все это и обсуждаем. На фоне этого у меня появилась вот такая мысль - подготовить документ, поясняющий все вышесказанное, и прикладывать его к каждой посылке (вместе с инвойсом и экспортной лицензией США).
И вот еще один, на мой взгляд, важный момент - все-таки какое наказание может быть вынесено таможеннику, который принял незаконное решение? Вы уже писали какие наказания возможны в принципе, но вот интересно узнать, какая именно форма наказания в подобных ситуациях наиболее вероятна и насколько это, скажем так, плохо для таможенника, т.е. насколько он этого может бояться.
WARHAG
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:49

Сообщение WARHAG » .

Прицел.ру писал(а): Да это понятно! И именно для эффективного решения такой ситуации мы тут все это и обсуждаем. На фоне этого у меня появилась вот такая мысль - подготовить документ, поясняющий все вышесказанное, и прикладывать его к каждой посылке (вместе с инвойсом и экспортной лицензией США).
И вот еще один, на мой взгляд, важный момент - все-таки какое наказание может быть вынесено таможеннику, который принял незаконное решение? Вы уже писали какие наказания возможны в принципе, но вот интересно узнать, какая именно форма наказания в подобных ситуациях наиболее вероятна и насколько это, скажем так, плохо для таможенника, т.е. насколько он этого может бояться.
Гы... С таким документом накладывать таможенное уведомление будут на 100% посылок, нормативная база НЕОДНОЗНАЧНА, от чего и все проблемы. Во всех правоохранительных (государственных) органах главным является принцип «луче переб..., чем не добзд...» и это неоспоримый факт.
Игорь, Вы хотите получить от меня общий ответ на частный вопрос, что не совсем правильно. Какую меру наказания применять к СТ, принявшего решение, нужно определять по каждому конкретному случаю, для этого подразделением собственной безопасности проводится служебная проверка, получаются объяснения, изучаются документы. Результаты служебной проверки с заключением докладываются руководству таможенного органа, которое принимает решение по мере наказания. А может быть провинившийся СТ любимчик начальства, тогда ничего ему не будет, а если установят, что СТ действовал из корыстных побуждений и т.д. ст.285 УК РФ - злоупотребление полномочиями, со всеми вытекающими. Поводом для проверки может быть и заявление гражданина.
В случае наложения хотя-бы одного из дисциплинарных взысканий, насколько помню, СТ теряет в зарплате и премии.
WARHAG
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:49

Сообщение WARHAG » .

sergey4444 писал(а): ввоз и сертифицирование партии товаров хоть тройного назначения не означает какие-либо изменения для ввоза в дальнейшем подобного товара хоть фирмой, хоть частником. Прецендента не возникает.
Уважаемый WARTAG, они правы?
Насколько помню, в принципе да, процедура растаможивания установлена для каждого конкретного груза, но вроде как нет прямого запрета в использовании ранее полученных сведений.
Amateur
Поручик
Поручик
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: 14 мар 2003, 04:37

Сообщение Amateur » .

Прицел.ру писал(а): Понятно, что взыскания могут быть разные, но наверняка существуют претенденты. Если, например, известно 10 случаев, когда таможеннику выносилось взыскание за подобные провинности и, допустим, в 5 случаях это отразилось на его зарплате или еще чем-то важном, то из этого уже можно сделать вывод, что "среднестатистическое" взыскание по данной провинности достаточно серьезно и вряд ли кто-то из таможенников будет сувать лишние палки в колеса, если существует 50% вероятность, что это ему аукнется и ему самому же хуже будет. А может наоборот - никому из таможенников вообще никогда не выносили взысканий за подобные решения - тогда понятно, что они и дальше будут "стараться" по максимуму выжать все соки.
Поэтому я сразу и написал, что очень хотелось бы найти грамотного, опытного и честного таможенника, который смог разложить это все по полочкам именно с точки зрения таможенника.
:D взыскания региональная таможня как раз может получить от вышестоящей московской таможни за необоснованый выпуск прицела....таможенник не эксперт и не может определять к какой категории относится прицел военный или гражданский ....
WARHAG
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:49

Сообщение WARHAG » .

Прицел.ру писал(а): WARHAG - вы меня не совсем правильно поняли, большинство своих вопросов я обращаю не лично к вам, а ко всем участникам форума.
Поэтому я сразу и написал, что очень хотелось бы найти грамотного, опытного и честного таможенника, который смог разложить это все по полочкам именно с точки зрения таможенника.
Да, наверно так и есть... Подождем таможенника... :D
Originally posted by:

взыскания региональная таможня как раз может получить от вышестоящей московской таможни за необоснованый выпуск прицела....таможенник не эксперт и не может определять к какой категории относится прицел военный или гражданский ....
Московская таможня не вышестоящая, вышестоящая это ФТС России.
Amateur
Поручик
Поручик
Сообщения: 6658
Зарегистрирован: 14 мар 2003, 04:37

Сообщение Amateur » .

WARHAG писал(а): Московская таможня не вышестоящая, вышестоящая это ФТС России.
все идет по цепочке....московское МПО ставит перед регионами задачу в досмотре содержимого,за свои действия регионы должны отчитатся опять же в московское МПО....
Прицел.ру
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 06:04

Сообщение Прицел.ру » .

WARHAG писал(а): Гы... С таким документом накладывать таможенное уведомление будут на 100% посылок, нормативная база НЕОДНОЗНАЧНА, от чего и все проблемы. Во всех правоохранительных (государственных) органах главным является принцип «луче переб..., чем не добзд...» и это неоспоримый факт.
Игорь, Вы хотите получить от меня общий ответ на частный вопрос, что не совсем правильно. Какую меру наказания применять к СТ, принявшего решение, нужно определять по каждому конкретному случаю, для этого подразделением собственной безопасности проводится служебная проверка, получаются объяснения, изучаются документы. Результаты служебной проверки с заключением докладываются руководству таможенного органа, которое принимает решение по мере наказания. А может быть провинившийся СТ любимчик начальства, тогда ничего ему не будет, а если установят, что СТ действовал из корыстных побуждений и т.д. ст.285 УК РФ - злоупотребление полномочиями, со всеми вытекающими. Поводом для проверки может быть и заявление гражданина.
В случае наложения хотя-бы одного из дисциплинарных взысканий, насколько помню, СТ теряет в зарплате и премии.
WARHAG - вы меня не совсем правильно поняли, большинство своих вопросов я обращаю не лично к вам, а ко всем участникам форума.
Понятно, что взыскания могут быть разные, но наверняка существуют претенденты. Если, например, известно 10 случаев, когда таможеннику выносилось взыскание за подобные провинности и, допустим, в 5 случаях это отразилось на его зарплате или еще чем-то важном, то из этого уже можно сделать вывод, что "среднестатистическое" взыскание по данной провинности достаточно серьезно и вряд ли кто-то из таможенников будет сувать лишние палки в колеса, если существует 50% вероятность, что это ему аукнется и ему самому же хуже будет. А может наоборот - никому из таможенников вообще никогда не выносили взысканий за подобные решения - тогда понятно, что они и дальше будут "стараться" по максимуму выжать все соки.
Поэтому я сразу и написал, что очень хотелось бы найти грамотного, опытного и честного таможенника, который смог разложить это все по полочкам именно с точки зрения таможенника.
TANGO66
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 09:33

Сообщение TANGO66 » .

WARHAG писал(а):...по моему мнению, это все вообще не касается частных МПО с прицелами, а регулирует сферу международного военно-технического сотрудничества с иностранными государствами, если бы нам оптические головки наведения ракет в посылках шли, тогда другое дело . Почитайте вдумчиво Указ Президента российской федерации N1062 от 10.09.2005 года и Федеральный Закон N114-ФЗ от 19.07.1995 года «О военно-техническом сотрудничестве Российской Федерации с иностранными государствами», это совсем другая сфера правоотношений.
+ 100 ! Я на все "сто" согласен с "последними высказываниями WARHAG",
темболее всё перепробовал сам в "общении" с таможней(в моём случае это были женщины))), и в итоге "они сняли с меня все обвинения"))), но последнее чем "добили", был какраз тот документ, в котором и сказано о необходимости проведения экспертизы МО в таких случаях, я сейчас уже непомню кем он подписан, копию тогда мне недали, объясняя что документ ДСП...но я его видел собственными глазами..
WARHAG
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:49

Сообщение WARHAG » .

Amateur писал(а): все идет по цепочке....московское МПО ставит перед регионами задачу в досмотре содержимого,за свои действия регионы должны отчитатся опять же в московское МПО....
Все верно, но цепочка не вертикальная а горизонтальная, да и не в этом суть.
Только-что, с помощью расписанных мною ранее правовых актов и их толкования, забрал с таможни свой Leupold Mark 4 6.5-20x50mm LR/T M1 Illum. Reticle без какой либо экспертизы МО. Все объяснил на словах, написал формальное заявление и забрал прицел.
Изображение
ternecia
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 12:03

Сообщение ternecia » .

А кто-нибудь провозил прицел в багаже из-за границы? Могут ли возникнуть проблемы при получении багажа или при прохождении таможни в аэропорту?
wolodya_59
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 13:02

Сообщение wolodya_59 » .

Купил из США через форумчанина VX-II. в трекинге видел прохождение таможни. На коробке посылки сбоку прилеплен пустой целлофановый пакетик. Никаких вопросов. ЕМС на работу принесли.
TANGO66
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 09:33

Сообщение TANGO66 » .

ternecia писал(а):А кто-нибудь провозил прицел в багаже из-за границы? Могут ли возникнуть проблемы при получении багажа или при прохождении таможни в аэропорту?
Привозил из Ю.Кореи, на пароме - пропустили легко, вопроса даже не прозвучало)))
dallas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 17 мар 2003, 07:32

Сообщение dallas » .

ternecia писал(а):А кто-нибудь провозил прицел в багаже из-за границы? Могут ли возникнуть проблемы при получении багажа или при прохождении таможни в аэропорту?
Из какой страны? Возникнуть проблемы могут, общие советы тут дать сложно...
ternecia
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 12:03

Сообщение ternecia » .

dallas писал(а): Из какой страны? Возникнуть проблемы могут, общие советы тут дать сложно...
речь идет о таможне РФ. при вылете проблем быть не должно (косультировался), а вот как наши погранцы в аэропорту отреагируют? понятно декларировать его не собираюсь.... он точно будет стоить меньше 1000 и точно со словами HUNTER или Hunting в паспорте.
dallas
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3060
Зарегистрирован: 17 мар 2003, 07:32

Сообщение dallas » .

Ни разу на форуме не встречал случаев с проблемами именно в РФ, многие привезли уже ни один прицел.
ternecia
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 12:03

Сообщение ternecia » .

будем надеяться....
TANGO66
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 09:33

Сообщение TANGO66 » .

ternecia писал(а):он точно будет стоить меньше 1000 и точно со словами HUNTER или Hunting в паспорте.
...тогда и "прОблемм" возникнуть не должно..
касторка
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8006
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 16:23

Сообщение касторка » .

Получал два прицела в одной посылке: Люп с сеткой "варминт хантер" и типа "тактик" Сайтмарк - прошли таможню в один день, и через сутки доставлены в руки.
МихаилВ
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 21:11

Сообщение МихаилВ » .

касторка писал(а): прошли таможню в один день, и через сутки доставлены в руки.
У меня,по трекеру, на сегодняшний день "выпущено таможней". Есть возможность надеяться :)
касторка
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8006
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 16:23

Сообщение касторка » .

МихаилВ писал(а): У меня,по трекеру, на сегодняшний день "выпущено таможней". Есть возможность надеяться :)
Вот-вот! Я тоже не верил своим глазам... :D "... выпущено таможней. Покинуло место международного обмена..." :)
TANGO66
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 24 янв 2009, 09:33

Сообщение TANGO66 » .

Дай Бог конечно, но "покинуть" может и с "уведомлением"...
sky100
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 10:39

Сообщение sky100 » .

TANGO66 писал(а): Дай Бог конечно, но "покинуть" может и с "уведомлением"...
и я про то
таможню проходят все посылки, а вот с какой формулировкой, это другой вопрос....
желаю удачи!
WARHAG
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 14:49

Сообщение WARHAG » .

МихаилВ писал(а): Есть возможность надеяться
А Вы позвоните по тел. 8 800 2005 055 и узнайте у оператора наложено таможенное уведомление или нет, как правило у них бывает информация.
aragon
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:31

Сообщение aragon » .

Опишу свою историю.
Питерская таможня задержала прицел Vector Optics 3-12x42 с сеткой Range Finder.
Приехал на главпочтамт, вооружившись распечатками от WARHAG. (если не возражаете, скопировал их в спойлер к нам на сайт в аналогичную тему http://piterhunt.ru/scripts/forum/showt ... post924999)
На таможне показали некую копию их служебной бумажки - ответ на запрос одного таможенного поста в главк, где написано что в соответствии с Приказом президента РФ 1062 от 10.09.2005 данные товары могут быть двойного назначения и надо требовать экспертизу МО и с физических и с юридических лиц. Насколько я понял, это именно та самая бумажка, которая всей стране кровь портит. Я пояснил таможенному инспектору (Кстати, весьма адекватная на первый взгляд женщина) что 1062 не относится к физлицам никаким образом. Плюс написал на предложенном бланке обьяснение "я такойто такойто, там то тамто паспорт такойто купил на ебай.ком прицел за 50 фунтов у китайского продавца с целью его установки на пневматической винтовке ИЖ-60 с дульной энергией менее 7.5 Джоулей для спортивной и развлекательной стрельбы. Данный прицел не содержит встроенного дальномера и не является прицелом ночного видения. Аналогичные прицелы находятся в свободной продаже на територии РФ и не подлежат обязательному лицензированию или сертификации. Прицел не является прицелом двойного или военного назначения". Таможенный инспектор немного почитала у себя на экране приказ 1062 и взяла паузу, чтобы разобраться в документах сославшись что у таможенного инспектора есть сутки для принятия решения о выпуске МПО. Сказали приехать завтра. Вот сижу жду завтра =). Экспертизу МО на прицел за 2 рубля я получать не буду, это смешно, да и требование это незаконно. Посомтрим на развитие событий. Если завтра не выпустят, то постараюсь найти время оспорить законность их этой внутренней указюльки в гражданском суде, ибо внимательно прочитав 1062 я там нигде ничего не нашёл про частный ввоз и физлиц и вообще про двойное назначение, приложение N3 говорит о перечнне товаров ввоз которых осуществляется уполномоченными юрлицами по лицензиям.
касторка
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8006
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 16:23

Сообщение касторка » .

Мда, жизнь - сложная штука - смотря какой таможенный человек...
МихаилВ
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 21:11

Сообщение МихаилВ » .

WARHAG писал(а): А Вы позвоните по тел. 8 800 2005 055
Позвонил.Сказали,что после сортировки отправлено в Мытищи.Ни каких доп сведений не имеют. Будем посмотреть.Оптимизм-наше все :)
касторка писал(а): смотря какой таможенный человек...
Дык "Закон что дышло, куда повернул туда и вышло" не зря появилось :) Знали прадеды реалии в стране :)
sky100
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 10:39

Сообщение sky100 » .

МихаилВ писал(а): .Ни каких доп сведений не имеют.
значит все нормально!
поздравлямс! :)
МихаилВ
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 09 июл 2009, 21:11

Сообщение МихаилВ » .

sky100 писал(а): значит все нормально!
тьфу тьфу тьфу....тук тук тук... :) Пока не получу на руки не успокоюсь...
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость