Выбор полевого бинокля постоянного ношения

Главный оптический форум
СЛЕПОЙ КРОТ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5844
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44

Сообщение СЛЕПОЙ КРОТ » .

Есть способ.
для себя давно вывел критерий высшего качества в ДД для оптики.
(еще занимаясь фотоколлекционированием) ,- самая лучшая оптика даст рассмотреть максимум оттенков именно "в светах" ( на общем белом фоне) простите за ненаучный термин. Контрастность у нее не резкая и полутонов на белом видно МАКСИМУМ.
romul
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 20:22

Сообщение romul » .

цитата:
Очень, очень характерная для "полевого бинокля постоянного ношения" ситуация - длительное наблюдение в горах при ярком солнце и снежном покрове
А что -"полевой бинокль постоянного ношения " в горы на охоту не берут и не наблюдают по несколько часов?
Или для гор только "горный" бинокль можно использовать а "полевой" нельзя?
СЛЕПОЙ КРОТ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5844
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44

Сообщение СЛЕПОЙ КРОТ » .

в таких условиях контрастность и так повышена сама собой, условиями освещения. Бинокль же не должен ее задирать, наоборот, сглаживать, расширяя ДД, чтобы не получить плоскую , хоть и резкую, сверхконтрастную картинку, без объема, ну и встроенная бленда в помощь.
Silver_KL
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 13:19

Сообщение Silver_KL » .

цитата:
Изначально написано romul:

А что -"полевой бинокль постоянного ношения " в горы на охоту не берут и не наблюдают по несколько часов?
Или для гор только "горный" бинокль можно использовать а "полевой" нельзя?

Можно!
Но делают это редко.
И по горному есть свои темы.
fugu01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 12:51

Сообщение fugu01 » .

цитата:
Изначально написано СЛЕПОЙ КРОТ:
Есть способ.
для себя давно вывел коритерий высшего качества
(еще занимаясь фотоколлекционированием) ,- самая лучшая оптика даст рассмотреть максимум оттенков именно "в светах" ( на общем белом фоне) простите за ненаучный термин. Контрастность у нее не резкая и полутонов на белом видно МАСКИМУМ.

Аналогично. Я тоже главным критерием для себя принял "серое на сером" (белый и серый одно и тоже, просто разные по яркости). Но... Летом оказывается комфортнее бинокль, который у меня не лидер по "серому на сером". На ярком солнечном свете для глаза нет полутонов.
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

А в чем между полевым и горным принципиальная разница? То есть в полевой в горах смотреть нельзя?
fugu01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 12:51

Сообщение fugu01 » .

цитата:
Изначально написано СЛЕПОЙ КРОТ:
в таких условиях контрастность и так повышена сама собой, условиями освещения. Бинокль же не должен ее задирать, наоборот, сглаживать, расширяя ДД, чтобы не получить плоскую , хоть и резкую, сверхконтрастную картинку, без объема,...

Не, глаз работает по логарифму, и в очень ярких условиях он все равно никаких полутонов не увидит. Это легко проверить, посмотрев в лес в солнечную и пасмурную погоду. Кроме того, усиление слабой яркости и ослабление сильной яркости ("сглаживание") сделает картинку непохожей на реальность, что будет воспринято пользователем негативно.
цитата:
Изначально написано СЛЕПОЙ КРОТ:
... ну и встроенная бленда в помощь.
Согласен.
Все таки правило "серый на сером" соотвестсвует критерию выбора бинокля "наилучший результат в наихудших условиях наблюдения". Но во Флориде наихудшие условия наблюдения почти не отличаются от наилучших. Там "серый на сером", скорее всего, не сработает.
mr.swar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 23:46

Сообщение mr.swar » .

цитата:
Изначально написано fugu01:

Согласен.
Все таки правило "серый на сером" соотвестсвует критерию выбора бинокля "наилучший результат в наихудших условиях наблюдения". Но во Флориде наихудшие условия наблюдения почти не отличаются от наилучших. Там "серый на сером", скорее всего, не сработает.

Закон Вебера-Фехнера и шкала Ландау в помощь.
В реальности наш глаз все воспринимает за один проход, а все эффекты восприятия возникают из-за особенностей его строения. Но в качестве модели мы можем применить к нашему зрению трехпроходный принцип.
На первом проходе глаз быстро пробегает по имеющейся сцене и запечатлевает ее с низким разрешением, малой резкостью и относительно невысоким контрастом. Таким образом, создается основа изображения, фиксируется общее распределение яркости и цвета.
Второй проход происходит по участкам, содержащим интересную для зрителя информацию, другими словами - по сюжетно-значимым областям. Они запечатлеваются с высоким разрешением, более контрастно и четко.
Третий проход делается по участкам наиболее важным с точки зрения создателей системы под названием 'человек'. Создателями человека являются изменчивость видов и естественный отбор. Наиболее важными для выживания и прохождения естественного отбора являются контура.
Из огромного количества маленьких снимков, снятых глазом с разной степенью детализации, мозг склеивает большую двухмерную панораму, которую мы и считаем окружающей нас реальностью. Трехмерную панораму дают полутон света и полутон тени.
Особенности зрения приводят к тому, что основной сюжетно значимый объект мы воспринимаем более резким, насыщенным, контрастным по яркости и цвету, чем фон. Соответственно, фон выглядит более размытым, более нейтральным (серым), более однородным по яркости и цвету, чем основной объект. Если яркость фона и объекта примерно одинаковы, то последний мы воспринимаем еще и более светлым. Наше зрение пытается подсветить объект, выделив его тем самым из окружающего фона.
Ничего этого электронные сенсоры делать не умеют. Поэтому, если мы хотим получить фотографию, которая напоминает взгляд на мир человека, мы должны самостоятельно эти эффекты заложить в электронную начинку.
Есть еще одна особенность восприятия реальной сцены: мы видим ее в динамике. Панорама, которую собирает наш мозг, дополняется информацией о разных состояниях объекта в разные моменты времени. Мы можем отдельно рассмотреть пламя костра (довольно яркое), а потом отдельно изучить лица сидящих вокруг него людей (весьма темные). Даже эти разнесенные по времени наблюдения мозг сложит в одну картину. В фотографии нет 'до' и 'после', есть только положение и характеристики объектов в момент спуска затвора.
Любой бинокль, объектив, зрительная труба своего рода "фильтр", который улучшает или ухудшает реальную картинку, по одному или нескольким параметрам. На выходе всегда получим апроксимацию изображения или "на вкус и цвет все карандаши разные"!
mr.swar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 23:46

Сообщение mr.swar » .

Три новые модели от Буша http://www.bushnell.com/all-pr...nd-e-l-m-series
Кто с кем договорился? Жду ваши мыслишки.
Vladimir198413
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 17:06

Сообщение Vladimir198413 » .

Уважаемые форумчане. Подскажите новичку, выбирающему первый свой бинокль. Olympus. 8-16*40Zoom DPS Iзаслуживает внимания? И nikon. aculon a211 10*50 или 8*42. Не судите строго, т.к. я в этих делах пока не очень разбираюсь. Одно из пожеланий к биноклю- смотреть попадание в мишень в тире на 25 и на 50 метров.
Спасибо
Silver_KL
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 13:19

Сообщение Silver_KL » .

На мишени лучше смотреть в трубу.
Из указанных - точне не zoom, о них лучше забыть.
Vladimir198413
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 17:06

Сообщение Vladimir198413 » .

почему?
Vladimir198413
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 17:06

Сообщение Vladimir198413 » .

почему? и на что тогда обратить внимание в аналогичной ценовой категории?
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34723
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

цитата:
Originally posted by Vladimir198413:

почему?

У трансфокальных биноклей поле уже процентов на 30,чем у обычных при аналогичном увеличении и размере объективов.Бесплатным бонусом ко всему идет более худшее качество изображения и меньшая механическая надежность.
tt.andreew
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 03 окт 2014, 23:43

Сообщение tt.andreew » .

Меньшая механическая надёжность нам не нужна!
Silver_KL
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 13:19

Сообщение Silver_KL » .

цитата:
Изначально написано Vladimir198413:
почему? и на что тогда обратить внимание в аналогичной ценовой категории?
Выще ответили, обратить внимание на трубы, скорее всего - логично взять подержанную за эту цену.
Подробнее подскажут камрады, активно ими пользующиеся.
Plutooo
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 00:23

Сообщение Plutooo » .

Есть Olympus 8-16x40, несколько лет нормально работал, пока не упал со стола, теперь картинка двоится и не знаю, где в провинции отремонтировать. В одном магазине сказали, что ремонт может в половину цены нового выйти.
Если покупать новый, какой лучше выбрать с переменной кратностью и не дорогой?
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34723
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

цитата:
Originally posted by Plutooo:

Если покупать новый, какой лучше выбрать с переменной кратностью и не дорогой?

Никакой,с переменной кратностью.
Plutooo
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 00:23

Сообщение Plutooo » .

Ответ прям такой весь содержательный.
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34723
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

цитата:
Originally posted by Plutooo:

Ответ прям такой весь содержательный.

Купите нормальный 8-10х постоянник.Чего ту-то непонятного?
Зумы Олимпус,Никон,Пентах находятся на одном уровне,но по сравнению с биноклями с фиксированной кратность,-это не то.
Plutooo
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 00:23

Сообщение Plutooo » .

jim, вопрос в том, что с переменной кратностью удобно, можно чуть издали общий план или поближе посмотреть. Подобные и не дорогие есть у Yukon и китайские, но наверняка все отговаривать будут от таких.
mr.swar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 23:46

Сообщение mr.swar » .

цитата:
Изначально написано jim hokins:

Купите нормальный 8-10х постоянник.Чего ту-то непонятного?
Зумы Олимпус,Никон,Пентах находятся на одном уровне,но по сравнению с биноклями с фиксированной кратность,-это не то.

не правда, Олимпус на ступеньку ниже, Пентакса. Никон на ступеньку выше Пентакса. Хороший переменник, универсальная штука, будешь возражать против Лейки Дуовид 8-12x42 и 10-15x50?
jim hokins
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34723
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 21:21

Сообщение jim hokins » .

цитата:
Originally posted by mr.swar:

будешь возражать против Лейки Дуовид 8-12x42 и 10-15x50?

Против ЭТОГО возражать было-бы крайне недальновидно :).Это мечта,практически неосуществимая.Но ТС,насколько я понял,о подобных аппаратах даже не упоминал .
цитата:
Originally posted by Plutooo:

Подобные и не дорогие есть у Yukon и китайские, но наверняка все отговаривать будут от таких.

Нет.О них разговаривать вообще не будут.
Vladimir198413
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 17:06

Сообщение Vladimir198413 » .

Подскажите пожалуйста. Есть ли принципиальные отличия между Nikon Sporter EX 8x42 и Nikon Prostaff 8x42. И еще, намного ли хуже будет Nikon Sportstar EX 8x25 DCF?
Спасибо
Freddie
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 12:53

Сообщение Freddie » .

Коротко - Sporter приличный бинокль для наблюдения за птичками и для театра. Prostaff 5 - ударопрочный и влагозащищённый корпус с антизапотевающими линзами, Prostaff 7 - ещё большая влагозащищённость и ударопрочность с хорошим просветляющим покрытием.
Смотря что нужно. Если просто приличный аппарат для тира и развлекушек - Sporter вполне нормально.
42 и 25 уж очень сильно различаются полем обзора. Вам для чего бинокль то ?
Nikon Sportstar EX 8x25 DCF - простой бинокль для театра и концерта, ну из кустов за девушками можно подсмотреть... В принципе всё... Если уж "масика" брать, то что-то вроде этого http://market.yandex.ru/product/7021309/?hid=226665 (Pentax 8х25 DCF SW)
mr.swar
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 23:46

Сообщение mr.swar » .

цитата:
Изначально написано Vladimir198413:
Подскажите пожалуйста. Есть ли принципиальные отличия между Nikon Sporter EX 8x42 и Nikon Prostaff 8x42. И еще, намного ли хуже будет Nikon Sportstar EX 8x25 DCF?
Спасибо

Почему вам не посмотреть вот такой? http://www.sport-optics.ru/pro...ltra-hd/id_142/и http://www.sport-optics.ru/pro...onarch/id_2795/
Vladimir198413
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 17:06

Сообщение Vladimir198413 » .

цитата:
Изначально написано Freddie:
Коротко - Sporter приличный бинокль для наблюдения за птичками и для театра. Prostaff 5 - ударопрочный и влагозащищённый корпус с антизапотевающими линзами, Prostaff 7 - ещё большая влагозащищённость и ударопрочность с хорошим просветляющим покрытием.
Смотря что нужно. Если просто приличный аппарат для тира и развлекушек - Sporter вполне нормально.
42 и 25 уж очень сильно различаются полем обзора. Вам для чего бинокль то ?
Nikon Sportstar EX 8x25 DCF - простой бинокль для театра и концерта, ну из кустов за девушками можно подсмотреть... В принципе всё... Если уж "масика" брать, то что-то вроде этого http://market.yandex.ru/product/7021309/?hid=226665 (Pentax 8х25 DCF SW)

Бинокль мне для всякого-разного, но одна из желаемых целей - в тире попадания в мишени видеть, чтоб не бегать постоянно к ним - дистанции 25 и 50м
Vladimir198413
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 17:06

Сообщение Vladimir198413 » .

42 и 25 уж очень сильно различаются полем обзора. Вам для чего бинокль то ?
Nikon Sportstar EX 8x25 DCF - простой бинокль для театра и концерта, ну из кустов за девушками можно подсмотреть... В принципе всё... Если уж "масика" брать, то что-то вроде этого http://market.yandex.ru/product/7021309/?hid=226665 (Pentax 8х25 DCF SW)[/B][/QUOTE]
Бинокль мне для всякого-разного, но одна из желаемых целей - в тире попадания в мишени видеть, чтоб не бегать постоянно к ним - дистанции 25 и 50м
Vladimir198413
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 17:06

Сообщение Vladimir198413 » .

Бинокль мне для всякого-разного, но одна из желаемых целей - в тире попадания в мишени видеть, чтоб не бегать постоянно к ним - дистанции 25 и 50м
Freddie
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 05 июл 2007, 12:53

Сообщение Freddie » .

цитата:
Изначально написано Vladimir198413:
Бинокль мне для всякого-разного, но одна из желаемых целей - в тире попадания в мишени видеть, чтоб не бегать постоянно к ним - дистанции 25 и 50м
Nikon Sportstar EX 8x25 DCF вполне подойдёт для ваших целей,
но всё же, если хорошую машинку хотите для открытого воздуха и фиговых погодных условий, то опять же Pentax 8х25 DCF SW
Разница в цене в 2 раза, так что думайте, надо ли оно вам...
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость