Выбор полевого бинокля постоянного ношения

Главный оптический форум
walker41
Полковник
Полковник
Сообщения: 19446
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: Архангельск

Сообщение walker41 » .

Продажа отремонтированных (refabrished) изделий - нормальная практика для большинства именитых фирм.
refurbished
На такие распространяется полная гарантия?
evgeniy_1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 17:12

Сообщение evgeniy_1 » .

walker41 писал(а):refurbishedНа такие распространяется полная гарантия?
Уточняйте у продавца. По идее да, но могут быть разные варианты.
evgeniy_1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 17:12

Сообщение evgeniy_1 » .

А кому-то интересны исторические экскурсы про бинокли ? Я тут кое-что накопал, с фото из коллекций некоторых собирателей.
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Конечно интересны!
fugu01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 12:51

Сообщение fugu01 » .

evgeniy_1 писал(а): Вот глянул на сложную картинку - ветки деревьев, несколько рядов деревьев. В 8х42 монокль (оптически он другой, попроще, хроматических побольше) можно фокусировкой что-то вычленять, но вот видеть картину целиком, с минимальной нерезкостью веток ближних и дальних - увы.
В 8х биноклях, что у меня были, дела обстояли примерно так же.
В 7х36 и 7х43 - общая картина видна, и довольно комфортно, со всеми сидящими на ветках птицами. ( В х43 едва двигаешь колесо фокусировки, в х36 больше, но там она очень плавная.)
Казалось бы, какая разница, 7 и 8 ?
А вот есть разница, и это вовсе не "+14% увеличения".
Впрочем, вот fugu01 говорит, что по этому критерию SLC HD лучше большинства других 8х42.
.
Вчера посмотрел аналогичную картинку, но на фоне облаков. Ближние так же, дальние, примерно, на 100м. И настройка не по центру, а по, примерно, чуть больше 1/3 расстояния до дальних.
И 7х42фл и СЛЦ 8х42 АшД позволяют комфортно видеть картинку целиком. ФЛ лучше дает края - близь и даль зоны, а СЛЦ - середину. Причем середину значительную по глубине. И СЛЦ меня поразил, как он "выцарапывал" из веток синичек. Не ты их ищешь, а он сам тебе их находит. И на ближней и на дальней границе зоны! Обнаруженная синичка сразу рассматривалась в ФЛ. Видно ее было, однозначно, хуже. Нужно было заметное по сравнению с СЛЦ время на идентификацию среди веток. Для точной фокусировки, естественно требовалась подстройка.
Большая глубина резкости ФЛ сказалась в конце (примерно 1ч 10мин), когда стало заметно, что при переходе с ФЛ на СЛЦ глаза "тяжелеют", а при переходе с СЛЦ на ФЛ "легчают". Настройка ФЛ на дальнюю березу (100м) при "уставших" глазах совпала с бесконечностью, а у СЛЦ была с маленьким недобором.
Так, что присоединяюсь, разница между 7х и 8х есть, "и это вовсе не "+14% увеличения". Как и разница между производителями.
mountt_fh
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 19:07
Страна: Российская Федерация
Откуда: Владикавказ

Сообщение mountt_fh » .

Сделаем пока экскурс в ближайшее будущее. Minox обновляет свою серию BL биноклей, они будут доступны в HD. Как пишет производитель, они собираются на заводе в Ветцларе, Германия.
The new BL HD binoculars are manufactured by hand and subjected to rigorous quality control inspections before leaving the main factory in Wetzlar, Germany.
Меня больше всего интересует Minox BL 8x33 HD, вернее его сравнение с Zeiss conquest 8x32HD. По характеристикам вполне сопоставимы: FOV -140/1000 у обоих, вес- 650 и 630 соответственно, ближний фокус- 2,5м против 1,5м, удаление зрачка- 17,5мм против 16 у Zeiss.
Учитывая немецкую сборку и цену (ориентировочно) в 630$, может быть достойным конкурентом Zeiss.
Изображение
Ожидается к концу апреля.
evgeniy_1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 17:12

Сообщение evgeniy_1 » .

mountt_fh писал(а):Меня больше всего интересует Minox BL 8x33 HD, вернее его сравнение с Zeiss conquest 8x32HD. По характеристикам вполне сопоставимы: FOV -140/1000 у обоих, вес- 650 и 630 соответственно
Зато FL легче и меньше.
mountt_fh писал(а):удаление зрачка- 17,5мм против 16 у Zeiss.
Насколько я помню, Цейс в отличие от большинства других, считает реальное (от края окуляра), а не оптическое (от линзы) удаление зрачка.
так что их 16 - это где-то 18мм по меркам других фирм.
Владельцы поправят, если что.
evgeniy_1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 17:12

Сообщение evgeniy_1 » .

fugu01 писал(а):И СЛЦ меня поразил, как он "выцарапывал" из веток синичек. Не ты их ищешь, а он сам тебе их находит. И на ближней и на дальней границе зоны! Обнаруженная синичка сразу рассматривалась в ФЛ. Видно ее было, однозначно, хуже. Нужно было заметное по сравнению с СЛЦ время на идентификацию среди веток.
... когда стало заметно, что при переходе с ФЛ на СЛЦ глаза "тяжелеют", а при переходе с СЛЦ на ФЛ "легчают". Настройка ФЛ на дальнюю березу (100м) при "уставших" глазах совпала с бесконечностью, а у СЛЦ была с маленьким недобором.
Да, разработчики в Сваро славно поработали.
evgeniy_1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 17:12

Сообщение evgeniy_1 » .

fugu01 писал(а):Знаком с Minox BL 8x42. Говоря языком телевизора, преребор по контрасту, проблема с полутонами. Четкая и жесткая картинка.
Кстати, выбивание полутонов при ровно том же контрасте даёт визуально "больший контраст", и он, чаще всего, неприятен.
Раньше Minox BL & HG (не apo) страдали немалыми ХА.
И что они там сделали за "HD"... ну, посмотрим.
Ник123
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 31 янв 2009, 19:20

Сообщение Ник123 » .

Народ! вопрос по Leica.
- Leica 10x25 Бинокулярный Silverline $ 949.00
- Leica 10x25 Бинокулярный Ultravid $ 749.00.
.
- параметры одни а цена в $ 200 гуляет ?
mountt_fh
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 19:07
Страна: Российская Федерация
Откуда: Владикавказ

Сообщение mountt_fh » .

fugu01 писал(а): ИМО, Minox BL 8x33 HD лучше обстоятельно посмотреть лично.
Так это, любой бинокль лучше обстоятельно посмотреть лично, не только этот. Кто-то и в Сваре видит ... телевизор.
mountt_fh
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 19:07
Страна: Российская Федерация
Откуда: Владикавказ

Сообщение mountt_fh » .

Ник123 писал(а): параметры одни а цена в $ 200 гуляет
Серия Silverline- это т.н. special edition серии Ultravid. В оптике вряд ли найдете отличия.
fugu01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 12:51

Сообщение fugu01 » .

mountt_fh писал(а):Меня больше всего интересует Minox BL 8x33 HD, ...
Учитывая немецкую сборку и цену (ориентировочно) в 630$, может быть достойным конкурентом Zeiss.
//popgun.ru/files/g/10/orig/7456237.jpg
Ожидается к концу апреля.
Знаком с Minox BL 8x42. Говоря языком телевизора, преребор по контрасту, проблема с полутонами. Четкая и жесткая картинка. Глаза "офигевают" весьма быстро. Стоил бы он для меня 12000р. ИМО, Minox BL 8x33 HD лучше обстоятельно посмотреть лично.
evgeniy_1 писал(а): Насколько я помню, Цейс в отличие от большинства других, считает реальное (от края окуляра), а не оптическое (от линзы) удаление зрачка.
так что их 16 - это где-то 18мм по меркам других фирм.
Владельцы поправят, если что.
Да. Я при покупке 7х42фл этого не знал и некоторое время не понимал, почему, по ощущениям, у 7х42фл удаление зрачка больше, чем у 8х42ДЦФ диэлектрик. Кроме того, у моего ДЦФ тоже выдвижения наглазников чуть не хватает, а у Цайса ФЛ еще и запас есть.
walker41
Полковник
Полковник
Сообщения: 19446
Зарегистрирован: 26 ноя 2009, 18:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: Архангельск

Сообщение walker41 » .

преребор по контрасту, проблема с полутонами. Четкая и жесткая картинка. Глаза "офигевают" весьма быстро.
Во,хорошо сформулировано. Примерно такие впечатления были от Minox Apo Hg.
fon-geht
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 май 2012, 20:59

Сообщение fon-geht » .

fugu01 писал(а): СЛЦ меня поразил, как он "выцарапывал" из веток синичек. Не ты их ищешь, а он сам тебе их находит. И на ближней и на дальней границе зоны! Обнаруженная синичка сразу рассматривалась в ФЛ. Видно ее было, однозначно, хуже. Нужно было заметное по сравнению с СЛЦ время на идентификацию среди веток
А вот это дорогого стоит, на охоте особенно. Спасибо за ценную информацию.
fon-geht
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 29 май 2012, 20:59

Сообщение fon-geht » .

Вопрос отвлечённый: призмы Аббе-Кёнига дают какое-то преимущество в качестве картинки по сравнению с призмами Шмидта-Пехана?
evgeniy_1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 17:12

Сообщение evgeniy_1 » .

Alexsandr1977 писал(а):Конечно интересны!
Тогда вот.
Статья "Битва за Атлантику в 1939-45: бинокли противоборствующих сторон."
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Евгений Спасибо!
ilusha1999
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 16:40

Сообщение ilusha1999 » .

Добрый день! Посоветуйте бинокль для охоты. Бюджет 3000р. Климат русский (без фанатизма). 8х наверное будет оптимально.
Что скажете о Alpen MagnaView 228 7x50 Binoculars (брат наютюбил себе такой)
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Бюджет маловат для чего то стоящего. Нужно хотя бы до 10 тыс. увеличить, если что то современное покупать.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26951
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

А что народ скажет за Редфилд Rebel
Смотрел их в варианте 8х32 и 10х42, очень понравилась картинка
А вообще, после того, как по смотришь в стабилизированный кЭнон хоть в 8х30, хоть в более старшие модели, понимаешь, что если ты можешь позволить купить Кэнон, то на прочее нет смысла тратить деньги, тем более если это большие бинокли
Остаются конкурентоспособны только маленькие бинокли до 8х32 включительно, все что больше, жестоко съедается младшим Canon IS 8х30
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

evgeniy_1 писал(а): Раньше Minox BL & HG (не apo) страдали немалыми ХА.
Они и сейчас этим страдают.
Для меня сразу ассоциация - Минокс = Хром (и с БОЛЬШОЙ буквы)
При этом, он по центру (!!!)
evgeniy_1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 17:12

Сообщение evgeniy_1 » .

Михаил HORNET писал(а):А вообще, после того, как по смотришь в стабилизированный кЭнон хоть в 8х30, хоть в более старшие модели, понимаешь, что если ты можешь позволить купить Кэнон, то на прочее нет смысла тратить деньги, тем более если это большие бинокли Остаются конкурентоспособны только маленькие бинокли до 8х32 включительно, все что больше, жестоко съедается младшим Canon IS 8х30
Нет у Кэнона 8х30 is, есть 8х25, который дружно ругают даже большие поклонники стаба, относительно неплохие 10х30 и 12х36, с средненькой картинкой, не особо резкой и богатой ХА, негерметичные, с узким полем,
и есть весьма хороший 10х42 is, со своими плюсами и минусами, многократно тут обсуждёнными
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26951
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

Ужас, а серия Редфилд Ребел, Евгений?
Да, перепутал, 8х25, конечно
И что там критиковать? Только цену и массогабарит
Cympak777
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 03:04

Сообщение Cympak777 » .

Добрый вечер, ребята подскажите пожалуйста недорогую, но качественную модель,
бюджет 1000 унылых гривен.Почему решил начать с недорогой, потому что знаю что на первом не останавливаются как обычно, а для ознакомления и понятия минусов и плюсов мне пока хватит.Условия эксплуатации как обычно - поход, влага, сумерки, пыль и т.д.
P.S прошу не казнить если в этой теме звучали такие вопросы, прочитать 201-у страницу - срака посинеет, осилил только 25 страниц.Но и там ценной информации с горой.
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Это получается 4 тыс. руб. по нашему? За такие деньги только наш КОМЗ можно купить. В этом диапазоне он будет идеален по соотношению цена-качество.
wolfwolf33
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 08:19

Сообщение wolfwolf33 » .

Присмотрел для ходовой охоты вот этот Фуджинон http://www.sotmarket.ru/product/fujinon ... html?ref=7 . Отзывов по нему крайне мало. Как вы думаете, стоит он этих денег или поискать что-нибудь у пентакса-никона?
momotych
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 01:10

Сообщение momotych » .

Единственные его достоинства - это вес и ближняя фокусировка с 1м. Остальное все не очень. Поле зрения узкое, светопропускание 80%, искажения большие...
Очень "средненький" бинокль.
тут есть его тест и обзор:
http://www.allbinos.com/index.php?test= ... test_l=180
wolfwolf33
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2080
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 08:19

Сообщение wolfwolf33 » .

тут есть его тест и обзор:
http://www.allbinos.com/index.php?test= ... test_l=180
Большое спасибо. Почитал и передумал покупать. Поищу за 200 у.е. что-нибудь ещё.
Михаил HORNET
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26951
Зарегистрирован: 17 июл 2002, 07:10

Сообщение Михаил HORNET » .

evgeniy_1 писал(а): Будем по **-надцатому разу одно и то же ? не надоело ? 8=-)
Про младшие уже кратко написал. Стаб есть, картинка швах. Уж лучше мыльница с электронным видоискателем или экранчиком, там и стаб есть, и приближение в разы больше. Подумаешь, картинка ещё чуть похуже.
10х42 is даёт прекрасную картинку, особенно с выключенным стабом, с включенным она ухудшается, зато уходит дрожь, столь ощутимая при использовании 10х с рук.
Но этот стаб хорошо давит мелкую дрожь, а вот более крупные колебания убрать не способен, о чем прямо сказано в инструкции, в отличие от гораздо более совершенных стабилизаторов у Никона и Фуджинона, которые намного лучше для лодки, авто, вертолёта, поезда и тд. (именно 14х40 идут в армию США, вместе с светосильными 7х50). Вот те 14х40 (ну и прочие модели) реально стабилизируют картинку даже в тяжёлых случаях.
Оптически... да. это хорошая 10ка, на уровне топ-моделей конкурентов, в чем-то лучше, в чем-то хуже.
Ни разу не замена 7-8х биноклям, потому как поле уже, а ГРИП намного меньше.
Удаление выходного зрачка недостаточно велико, наглазники, скажем так, специфические, удаление передней линзы от края мало, так что ставьте защитные фильтры,
эргономика , по мнению некоторых, "тостер с наглазниками".

На всё это даётся 1, в некот. странах вроде-бы 2 года гарантии, после чего любой ремонт стоит где-то половину цены бинокля - а летят стабилизаторы не столь уж и редко.
Но цена стабилизированных биноклей Никона и Фуджи недетская...дороже Кэнона и нет бюджетных моделей, а Никоновский 14х40 вообще... Да и не пошел и купил, а Кэноны более-менее везде есть
Мне кажется, за систему стабилизации можно простить некоторые огрехи картинки, тем более они на уровне нюансов
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя