Выбор полевого бинокля постоянного ношения

Главный оптический форум
dromvas
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 08:00

Сообщение dromvas » .

Да и большое спасибо обоим гуру этой ветки!
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Мы не гуру, мы так, любители)))) Если нужна неубиваемость то Хензольдт Д-16 8х30, наш Б7х30, Цейсс NFA 7х40
Fermer78
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 15:20

Сообщение Fermer78 » .

Alexsandr1977 писал(а): Мы не гуру, мы так, любители))))
+1 Точно подмечено))
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Мы не гуру, мы так, любители)))) Если нужна неубиваемость, то это военные изделия, например Хензольдт Д-16 8х30, наш Б7х30, Цейсс NFA 7х40, размерности 8х42 не делали для военных)))
Jeepoff
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 21:41

Сообщение Jeepoff » .

Alexsandr1977
В моем высказывании вас видимо смутил союз "если"...
Про Цейс я сказал "...отличный обзорный бинокль! Если, ИМХО, не лучший"
Т.е. Виктори - это отличный бинокль, если не самый лучший. Так понятней? Специально не стал утверждать о превосходстве в категоричной форме, дабы не провоцировать... :D
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Нет))) ВЫ писали "если ИМХО, не лучший", так?))) То есть по вашему мнению, есть какой то более лучший образец, так? Вот я и хотел узнать какой.
Jeepoff
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 21:41

Сообщение Jeepoff » .

Но сейчас-то я донес смысл своего высказывания? ))) Надеюсь, что да!
Вот когда у меня появится три разных топовых бинокля, вот тогда буду утверждать что-либо категорично, а пока только ИМХО.
По теме - Свар действительно очень "прозрачный" и "легкий", как про него пишут. Чувствую, это будет следующий претендент на приобретение.
А пока я буду лицезреть окресности, в то, что у меня есть. Вы согласитесь со мной, что лучший бинокль - это тот, в который чаще всего смотрят?
dromvas
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 08:00

Сообщение dromvas » .

Fermer78 писал(а): quote:
Originally posted by Alexsandr1977:
Мы не гуру, мы так, любители))))
+1 Точно подмечено))
Хоть вы и любмтели, тогда я просто лузер! А вы меня сразу в новички, СПАСИБО!
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

dromvas на чем остановлись? Вортекс или зен?
dromvas
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 08:00

Сообщение dromvas » .

Да что найду в продаже первым!
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Эти модели часто встречаются в продаже.
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Что то тема опускаться стала, кто еще что прикупил?)))
Jeepoff
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 21:41

Сообщение Jeepoff » .

Не прикупил, но собираюсь 8-20 или 10-25 из ТОПов взять.
Сложность, что в одном месте их нет и не сравнить. Нужен компакт карманного ношения. 8(10)х30 уже много и тяжело.
У кого есть, кто-что посоветует?
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Хорошие отзывы о Лейке ультравид 8х20 и виктори 8х20,25, но все равно разница с полноразмерными 8х32 существенна, как пишут.
fugu01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 12:51

Сообщение fugu01 » .

Jeepoff писал(а):Не прикупил, но собираюсь 8-20 или 10-25 из ТОПов взять.
Сложность, что в одном месте их нет и не сравнить. Нужен компакт карманного ношения. 8(10)х30 уже много и тяжело.
У кого есть, кто-что посоветует?
Из живого сравнения 8х20 Цайс и Лейка я себе выбрал Лейку Ультравид 8х20. А вот в 10х я бы взял Цайс Виктори 8х25, он удобнее.
Свар не смотрел.
momotych
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 01:10

Сообщение momotych » .

Я честно в восторге от своего Ультравида 8х20.
И даже немного доработал его наглазники, стало еще удобнее.
Тут етот процесс я описал с фотками:
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=249109
Mr.Cat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1793
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 23:40

Сообщение Mr.Cat » .

Хорошие отзывы о Лейке ультравид 8х20 и виктори 8х20,25, но все равно разница с полноразмерными 8х32 существенна, как пишут.
Ага, в 8х20 лучше взять Лейку УВ, в 10х25 - Цайс Виктори, хотя, ИМХО, из 10х25 оптимальна Лейка Триновид - качество значительно превышает цену!
Jeepoff
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 21:41

Сообщение Jeepoff » .

Полностью согласен, про 8х32, но размер...
У Лейка Ультравид 8х20 BL больше нравится исполнение. У Цейса Виктори 8х20 шире поле зрения и чутка меньше размер. Оптически я между ними разницы не вижу, если честно. Может потому, что сравнение заочное. Вот в полноразмерных моделях картинка разнится существенно, а в компактах, на мой взгляд, нет.
А с Ваших точек зрения, чем Ультравид 8-20 лучше. По резкости?
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

По соотношению цена-качество наверное.
fugu01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 12:51

Сообщение fugu01 » .

Jeepoff писал(а):Полностью согласен, про 8х32, но размер...
У Лейка Ультравид 8х20 BL больше нравится исполнение. У Цейса Виктори 8х20 шире поле зрения и чутка меньше размер. Оптически я между ними разницы не вижу, если честно. Может потому, что сравнение заочное. Вот в полноразмерных моделях картинка разнится существенно, а в компактах, на мой взгляд, нет.
А с Ваших точек зрения, чем Ультравид 8-20 лучше. По резкости?
Прорисовка у УВ мне больше понравилась. В маленьком бинокле Лейковское 3Д неплохая штука. А при 2.5мм выходного зрачка большое поле зрения все равно не реализовать, не повернуть глаза.
evgeniy_1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 17:12

Сообщение evgeniy_1 » .

Сравнил Zen 7x36ed2 & 7x43 ed3.

х43 ощутимо тяжелее, хотя формально разница не очень велика, (как и с 8х43 ed3). В руке оба хорошо лежат.
Сравнение проводилось в ясный день, когда солнце уже ушло, так что , с одной стороны, было не очень много света, но, с другой, было достаточно света, чтобы увидеть все детали и оценить хроматизм (при совсем слабом свете не виден, а при сильном малозаметен). «lj-cut»
Чёткость картинки и контраст чуть-чуть лучше у х43.
У х43 ровнее поле и несколько чётче края, причем спад резкости начинается (в %) позже. Проще говоря, чёткая зона поля , в %, больше, но о "чёткости от края до края" говорить не стоит.
В то же время, даже учитывая то, что поле зрения х43 явно меньше, чем у х36, для бинокля с таким полем чёткость краёв очень неплохая.
То же самое можно сказать о х36 - края более размыты, и начинается нечёткость (в % поля) раньше, но и поле больше.
Да, вот у Никона EDG... но мы не о Никоне. а zeiss 7х42, по отзывам, имеет примерно такие же края.
Светлость. День, светлый день; смотрю на корабли на рейде, на дома вдалеке, перевожу взгляд на деревья на склонах, и небольшая разница видна, даже если не заходить в полутьму под высокие кроны деревьев. Разница днём очень невелика, но есть. Ночью будет больше.
Оба Зена - одни из самых светлых roof моделей в своей ценовой категории.
Хроматизм. Отличный объект - белая пена морского прибоя у тёмно-серых, с тёмно-зеленым, почти чёрных молов. Света немного, маскировать хроматические ореолы нечем, но его более чем достаточно, чтобы видеть любые детали.
Небольшие хроматические искажения видны на бОльшей части поля как у х43, так и у х36. Как мне показалось, у х36 их чуть-чуть меньше, чем у х43. Что важно, даже на краю поля хроматизм не достигал того критического уровня, когда картинка становится совсем уж неприятной для рассмотрения.
У обеих биноклей хроматизм находится на приемлемо-низком уровне.
В случае менее критичных картинок (например, больше солнца) хром практически не виден.
Ветки деревьев на фоне неба - хроматизм мизерный или вообще незаметен. (Небо-то намного светлее).

Удаление выходного зрачка довольно большое, можно говорить о примерно 3 мм разнице с х36. В результате, не снимая очков, видно практически всё поле. И вполне комфортно видно.
Увы, увеличив удаление зрачка, инженеры Zen забыли увеличить диапазон регулировки наглазников, так что в очках очень удобно, а вот без очков, если упереть наглазники в лицо или даже просто приблизить почти вплотную , получаю весёлые блэкауты.
Если отдалить х43 от лица на те самые примерно 3мм, то всё будет хорошо, но так держать неудобно.
С х36 без очков - очень удобно смотреть, а в очках теряется процентов 15...20 поля (зависит от очков и как они сидят).
"любительский совет" с birdforum по удлинению наглазников на х43 решает проблему для людей без очков, но для очкариков бинокль резко становится менее удобным. И делайте как хотите.
Фокусировка у х43 очень быстрая и резкая, небольшой поворот колеса существенно её меняет. Отсюда же вытекает ещё один момент.
Есть в биноклях параметр, который практически ни у кого из производителей биноклей в спецификации чётко и честно не документирован , это полный запас по диоптриям при фокусировке на бесконечность (и вблизи). Я сейчас говорю о бесконечности и большом минусе.
У х36 запас огромен - при большом минусе, да и при плюсе, там есть солидный запас по диоптриям, причём плавная регулировка позволяет его отстроить очень точно.
У 8х43 ed3 запас почти такой же, ну или совсем немного поменьше (субъективная оценка).
А вот у 7х43 диапазон регулировок несколько уменьшили, принесли в жертву "быстрому фокусу", так что тут запас по минусу , субъективно, стал чуть меньше , на пару дптр., что-ли.
(Если кому-то важны подробности, расскажу).
Наконец, субъективный параметр - комфортность картинки и наблюдений.
У обеих 7х оно весьма комфортное, приятнее (как по мне), чем у большинства 8-рок.
carott
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 17:15

Сообщение carott » .

Добрый день. Посоветуйте бинокль в пределах 6000 руб для использования в горах
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

А кратность вам какая нужна?
momotych
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 01:10

Сообщение momotych » .

Раз в горах, то явно не меньше 8х (а может даже лучше взять 10х) . В эту сумму лучшим вариантом, думаю, будет Sightron SII Blue Sky 8(10)x32. И не тяжелый и оптика приличная. Думаю, еще рублей 500...800 придется добавить. (По ценам eBay). Уточню - это для условий хорошего освещения.
Если имеются в виду ущелья или сумеречные условия, то надо смотреть 7(8)х42.
В этом секторе ничего приличного менее 10...15 тыс я не могу вспомнить.
Alexsandr1977
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3748
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 17:27

Сообщение Alexsandr1977 » .

Чем больше хочется от оптики, тем дороже она будет стоить)))
carott
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 17:15

Сообщение carott » .

я смотрел в сторону Nikon Action 10x50mm
fugu01
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 12:51

Сообщение fugu01 » .

evgeniy_1 писал(а):Сравнил Zen 7x36ed2 & 7x43 ed3.
...
Спасибо, интресное сравнение. С наглазниками, ИМО, безобразие. С такими наглазниками долго не посмотришь.
momotych
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 01:10

Сообщение momotych » .

Про наглазники 7х43 я в обзоре тоже писал ZEN RAY 7x43 ED3
Но я решил эту проблемку, и сразу стало очень удобно для длительных наблюдений )))
" upd: кстати, легко решил проблему айрелифа... Снял наглазники, хорошей черной изолентой уплотнил (по 3...4 витка) и надел наглазники обратно, 4мм не доводя до упора. Сидят плотно, типа стали чуть длиннее, блэк-аутов нет! Я доволен. Можно после будет вообще их приклеить в этом положении..."
momotych
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 01:10

Сообщение momotych » .

evgeniy_1 :
Сравнил Zen 7x36ed2 & 7x43 ed3
Евгений, Вы, если я не ошибаюсь, взяли у Зенов ещё и монокуляр 8х42 ?
Вот про него также очень хотелось бы впечатлений. )))
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя