Выбор полевого бинокля постоянного ношения

Главный оптический форум
korsar_odnako
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 12:22

Сообщение korsar_odnako » .

имея пентакс за 13 тыс руб и байгыш за 3 тыс руб авторитетно заявляю - для целей обычного человека достаточно отечественного бинокля. Бренды для тех, кто любит изящное но редко использует такое изящное в практических целях. Господа практики, берите инструмент отечественного производителя ине парьтесь
ordin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 20:07

Сообщение ordin » .

korsar_odnako
Имея Pentax DCF 10x33, тот же самый Байгуш(не помню параметров, ибо забросил куда-то в кладовку) и типа самый навороченый белорусский бинокль фирмы Yukon 10x50 WA, не менее авторитетно заявляю-отечественные бинокли полное гавно. :)
Сорри за смех, но это просто несравнимые по потребительским качествам вещи.
С уважением.
СЛЕПОЙ КРОТ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5844
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44

Сообщение СЛЕПОЙ КРОТ » .

коллеги, все проще гораздо . Есть бюджетные бинокли с очень неплохим качеством оптики, которых хватит для большиства задач, нужных абсолютному большинству потребителей. Кому нужно не переплатить - те их найдут, кому нужны "потребительские качества" - купят эти потребительские качества, задорого, какие тут могут быть споры?
ordin
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 19 янв 2006, 20:07

Сообщение ordin » .

СЛЕПОЙ КРОТ
При всём уважении, но ведь Вами был куплен отличный японец (Pentax). А не отечественная пародия на качественную оптику. И зачем советовать сопалатникам так называемое "бюджетное" дерьмо, которое выбросится после первой же охоты?
falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13842
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » .

У меня от наблюдения в плохую оптику впечатления такие-же ,как от просмотра на мониторе плохой, маленькой картинки на максимальном увеличении. Вроде на весь экран рисунок, а ясности деталей не прибавилось. Среди Отечественной оптики, к сожалению я не увидел ни одного достойного прибора, хотя раньше были.
СЛЕПОЙ КРОТ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5844
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44

Сообщение СЛЕПОЙ КРОТ » .

ordin писал(а):СЛЕПОЙ КРОТ
При всём уважении, но ведь Вами был куплен отличный японец (Pentax). А не отечественная пародия на качественную оптику. И зачем советовать сопалатникам так называемое "бюджетное" дерьмо, которое выбросится после первой же охоты?
ну я в общем-то не советую ничего, кроме одного - самому смотреть и сравнивать. В чем собственно и смысл темы.
А еще скажу, что купленый по случаю и "для коллекции" старый советский БПЦ 12х40 1984 г. пошатнул мою уверенность, в том, что отечественная оптика это однозначно "плохо".
Поэтому еще раз повторю - СМОТРЕТЬ И ЕЩЕ РАЗ СМОТРЕТЬ... только в этом гарантия того, что вы приобретете то, что подходит именно вам.
С уважением.
Турыст
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 20:30

Сообщение Турыст » .

Сравнивать отечественные бинокли с брендовыми это все равно что сравнить наши Вазы с Лексусами и Меринами.
Я когда 1.5 года выбирал бинокль тоже хотел с сеткой и в пределах 2-3 тыр. но в итоге придушил жабу и взял минокс с руф призмой и асферическими линзами за 23 тыр. и нисколько об этом не жалею. Таскаю его не только на охоту но и в горы на лыжах, на все вылазки на природу и тд и тп. Понимаю это реально ВЕЩЬ, и своих денег стоит сполна, так как покупается на всю жизнь и еще детям достанется поюзать.
Сравнивал его с цейсом по цене в 2 раза выше, он процентов на 5 конечно лучше. По сравнению олимпусом за 10-12 тыр то минокс получше процентов на 15, с отечественными и дешевым китаем не то что сравнивать а даже в руки брать не хочется, так что реально хорошую ВЕЩЬ меньше 10 тыр врятли удасцо найти.
А сетка в бинокле она и вправду не нужна.
korsar_odnako
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 12:22

Сообщение korsar_odnako » .

"бюджетное" дерьмо, которое выбросится после первой же охоты?

обычно на охоте отсутствует необхдимость рзглядывать на теле оленя (лося) родинки
СЛЕПОЙ КРОТ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5844
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44

Сообщение СЛЕПОЙ КРОТ » .

Я даже не буду спорить - наверное дорогой импорт лучше более дешевого ))
Просто считаю принципиально неправильным обсуждать бинокли отталкиваясь от их ценника, а уж "потом" рассказывать что ДОРОГОЙ оправдывает свою стоимость "на все сто", дешевый тогда на 200 оправдывает ))
Непредвзятый подход правильнее ("слепой тест", когда народ не знает в какой ценовой категории бинокль он смотрит, устроить было бы интересно, да еще предложить потом по результатам ранжировать бинокли, поставив цену, которую человек предполагает стоит это "качество". Но так как такой тест организовать довольно гиморойно,) поэтому я и предлагаю СМОТРЕТЬ.. и верить глазам, а не ценникам с дикими цифрами. Надеюсь меня правильно поняли.
Турыст
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 20:30

Сообщение Турыст » .

На охоте был случай когда человек 5 растреливали утку на воде метров с 60 она плыла против течения и ей было пох.. а я посмотрев бинокль увидел что это была баклажка из под кваса, но реально была похожа на утку. :D :D :D ржали потом долго.
Так что наличие бинокля на охоте даже и не обсуждается, а просто природу посмотреть? Когда изображение не замыленное желтое, а "хрустит" и цветопередача лучше чем в живую, то реально можно просто часами наблюдать.
По поводу цены я просто хотел сказать что ниже ценовой вилки в 8 - 12 тыр оптика как правило гуавно а повышение цены в 2 раза повышает качество незначительно, и чем выше цена тем минимальнее улучшение. Так что здесь уж каждый решает сам стоит ли платить в 2-3 больше за минимальное улучшение качества, потому как даже самая супур-пупер оптика дает определенное искажение
falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13842
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » .

Шуточные практические тесты бинокля 10*25 Цейз Виктори
- Растояние 6 метров ,комната -легко и комфортно читаю объявления газеты "Из рук в руки" . Растояние 400 метров - разборчиво вижу номер запаркованного авто :) :) :)
Господа повторяйте :) ! Если возникли сомнения буду на выставке "Клинок" 6-ого ноября Выставка Клинок 2008 6-9 ноября
Могу прихватить с собой поглазеть (продажей не занимаюсь) :)Фото малыша - //popgun.ru/files/g/10/orig/1545374.jpg

Ах да,при покупке в магазине очень рекомендую тестить на газете (цифры, буквы, цвет).
korsar_odnako
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 12:22

Сообщение korsar_odnako » .

У меня зрение - единица, разность диоптрий - практически нуль. Как маньяк стараюсь посмотреть во все бинокли, которые на пути попадаются. Так вот, в отечественные НОВЫЕ бинокли глазею комфортно при отстройке диотрий на правом глазу практически около нуля. Китайский и иной ширпотреб приходится диоптрийно настраивать на максимум в минус либо плюс. Но я то качество своего зрения знаю. Не утверждаю, что отечественные бинокли лучше известных брендов, но внутренне для себя убежден - суровому практику (не эстету) отечественного (тщательно выбранного в магазе из трех-четырех биноклей)- достаточно.
Турыст
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 20:30

Сообщение Турыст » .

Если я правильно понял из 3-4 отечественных только 1 гуд остальные гуавно??? тоесть 75% брак!
korsar_odnako
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 12:22

Сообщение korsar_odnako » .

[/B]
Если я правильно понял из 3-4 отечественных только 1 гуд остальные гуавно??? тоесть 75% брак!

да нет, выбирать приходится по причине крайне безалаберной перевозке очественного товара и его хранения предпринмаелями. То потерт, то поцарапан, бывают даже с вмятинами на корпусе. Почему? Видимо хреновая упаковка у отечественного товара, и такоеотношение у производителя прихранении на складах.
Турыст
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 20:30

Сообщение Турыст » .

Ну продавцы то одни и те же, как и перевозка и хранение. Но вот китайский пентакс или никон из китая добираются до нас нормально, а вот отечественный и в городе производителе на прилавок попадает покоцаный. Так что здесь скорее совковое отношение производителя к своему товару по типу пипл схавает
Что интересно когда выбирал себе бинокль, то перепробывал огромное количество различных моделей и марок в том числе и сделанных дядюшкой ЛЯО, и ни разу не попался мятый , царапанный или бракованый отличались только качеством изображения, чем дороже тем лучше.
falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13842
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » .

falcone писал(а): Среди Отечественной оптики, к сожалению я не увидел ни одного достойного прибора, хотя раньше были.
korsar_odnako писал(а): То потерт, то поцарапан, бывают даже с вмятинами на корпусе.
Да Бог с ними с коцками и царапинами корпуса - полировка стёкол ,просветление, азотозаполнение, соосность, лабораторные условия сборки--вот что важно!
Если встечу в продаже с покоцанным корпусом любимый бренд - тут же куплю, так-как уценка будет большая ,а на внешний вид мне лично наплевать :) , а топором из оконных стёкол сделанный хоть жемчугом осыпь, как был ... так и останется ... :) :) :)
ПС. Выбирал тут как-то зеркало на ВАЗ-09 ,так в него смотришься, как в "комнату смеха" зашёл или "королевство кривых зеркал",. В биноклях картинка отражается в зависимисти от конструкции 4-5 раз. Вот и думайте :)
АМО
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 20 июл 2005, 11:35

Сообщение АМО » .

falcone писал(а):Из полноразмерников мне очень понравилась картинка в этой модельки - http://www.binoculars.ru/article/rus/minox/bp.php . и цена ... очень рекомендую посмотреть.

Так спорить и не надо, мы с Вами уже выбор сделали и купили, а людям которые будут читать тему и выбирать - надеюсь будет полезно мнения всех участников и обзоры большого кол-ва моделей.
БЕЗспорно!
тут вы правы на все 100%!
каждый подбирает "по себе" и для себя(исходя из возможностей)
... и тему (дискуссию) развели ПОЛЕЗНУЮ!
каждый высказался с критикой. :P
...
посмотрел МИНОКС по вашей ссылке согласен по характеристикам штука неплохая! (но я бы предпочел http://www.binoculars.ru/article/rus/minox/bv42br.php по этому Бренду)
...
но, как говорится, -"о вкусах не спорят!" :P
и каждый для себя найдет ИДЕАЛ только в сравнении
falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13842
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » .

АМО писал(а): посмотрел МИНОКС по вашей ссылке согласен по характеристикам штука неплохая! (но я бы предпочел http://www.binoculars.ru/article/rus/minox/bv42br.php по этому Бренду)
В этой модельке картинка понравилась меньше (несмотря на цену в полтора раза выше), хотя я в первую очередь хотел компактный, но взяв в руки понравился больше тот который скинул ссылочку. http://www.binoculars.ru/article/rus/minox/bp.php ярче он намного, резкость получше.
И кстати этот стоит как мой Цейз 10*25, но резкость хуже как мне показалось, угол конечно пошире и поветлее немного. НО 700гр,объём,та же цена и худшая резкость перевесили :)
Миноксы смотрел в магазине "Зенит" ,ставил на соседние стенды (20метров) раскрытые журналы ,облокачивался о стену, а друг подавал выбраные модельки :) Продавец уже недовольно бурчал :)
korsar_odnako
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 12:22

Сообщение korsar_odnako » .

кому не жалко 11 тыс дерева- рекомендую
Изображение
Турыст
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 20:30

Сообщение Турыст » .

ЗЕР ГУД!!
и 8х42 для полевого самое то! или 7х35
и цену оправдывает на 100%
Хотите улучшить на 5-10% к цене прибавте 100%
а если еще на 3-5% то + еще 100%
короче нет пределу совершенства
а вот ниже 10 тыр в 2 раза и качество реально уменьшает в 2-3 раза.
За цену еще ниже, то это так игрушки для бойскаутов
СЛЕПОЙ КРОТ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5844
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44

Сообщение СЛЕПОЙ КРОТ » .

Турыст писал(а):Хотите улучшить на 5-10% к цене прибавте 100%
а если еще на 3-5% то + еще 100%
короче нет пределу совершенства
это качество начинается с гораздо более низкой цены. примерно с 1,5 - 2,0 тысяч.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Турыст писал(а): Хотите улучшить на 5-10% к цене прибавте 100%а если еще на 3-5% то + еще 100%
А как по вашему мнению определить улучшение качества изображения
на 3 - 10% ????? Проценты окуда?
Если вы проповедуете принцип разумной достаточности, то тогда ясно.
Но вести разговор о дурости брэндов, которые цену накручивают только за название
право не стОит. Это как применение ED. Умеешь - качество вытягиваешь, не умеешь - просто
буквицы написал и цену (кстати, обосновано) поднял.
Довелось мне тут на Неметчине тестить параллельно ЦАЙС и МИНОКС.
С ОГРОМНЫМ минусом против последнего.
Турыст
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 20:30

Сообщение Турыст » .

Ну у каждого свои критерии КАЧЕСТВА :D
про % это мои сугубо личные оценки не претендующии на истину в последней инстанции
У того же цейса есть линейка которая сопоставима с миноксом по цене и качеству, но чтобы улучщить на те же 5% отличний бинокль затраты на это составят те же 100% и бренд здесь не причем. Если зенит сделает оптику по качеству лейки и по то же цене то просто как патриот возьму зенит, но пока увы
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Турыст писал(а): Ну у каждого свои критерии КАЧЕСТВА
У всех оптических приборов критерии качества одинаковы. И их не так много.
А вот определять "на глаз" различие в 5-10% это уже высший пилотаж.
Вот я и спрашиваю - КАК?
И ещё - вытянуть улучшение в 10% по одному из параметров это долгий и нудный
труд целой пачки инженеров.
falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13842
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » .

korsar_odnako писал(а): в магазе хорошо сравнивать бинокли гладя в них на ценики в противоположном углу магазина
А вот это извините туфта.
Я выбирал с журналом в котором разные цвета и главное разный шрифт обведённый мною маркерами. Обведённые кружочки нумеровались. Отсчитывал одинаковое кол-во шагов (15) и смотрел каким биноклем какие обведённые шрифты могу прочесть. В одном магазине ни когда не удавалось встретить все модели которые я хотел бы посмотреть и в следующем магазине я смотрел в другой бинокль, но на этот-же журнал, на таком же удалении (старался не менять освещение выбирая место для журнала).Ну и глазел в окно или выходил из магазина (оставив деньги) оценить угол и светосилу.
На полях журнала писал для себя пометки -какой бинокль какой шрифт позволяет читать.
Ясное дело при покупке "одноразового" бинокля великого китайского бренда, так заморачиваться не стоит :)
korsar_odnako
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 12:22

Сообщение korsar_odnako » .

полях журнала писал для себя пометки -какой бинокль какой шрифт позволяет читать
Серьезный, почти научный подход, уважаю, блин. Так основательно я подхожу только к выбору автомобиля. Но впечатляет
korsar_odnako
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 12:22

Сообщение korsar_odnako » .

МОДЕРЫ, что современем текущим на сервисе, или это у меня???
falcone
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13842
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 22:48
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение falcone » .

Спасибо на добром слове.
Просто не хотел в дальнейшем сожалеть о покупке, да и цена в моём случае 15.000 за бинокль для меня не маленькая.
А потом посшупав определившись - зехерский ход -покупка через интернет :) Короче такие покупатели не любимы продавцами (и праильно),но хоть не много экономии семейного бюджета и нервы в дальнейшем важнее :)
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

falcone писал(а): Предлагаю людям перед покупкой распечатать таблицу и с ней идти в магазин.
В этом случае выбор происходит по одному критерию - разрешающая способность системы.
А как по поводу цветопередачи? И в совокупе с разрешением?
Когда тестировал МИНОКС, смотрел на шпиль церкви на фоне голубого неба.
После наблюдения в течение 2 минут начинала болеть голова - радуга по контуру.
И это в бинокле с ED. Значит не всё предусмотрели, не всё исправили.
Хотя таблицу в условиях искусственного освещения рассмотрит "на ура".
Турыст
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 20:30

Сообщение Турыст » .

Когда тестировал МИНОКС, смотрел на шпиль церкви на фоне голубого неба.
После наблюдения в течение 2 минут начинала болеть голова - радуга по контуру
Есть такая шутка что в телескоп можно посмотреть на солнце всего два раза, сначало левым глазом а потом правым.
С биноклем к сожалению еще печальнее, только 1 раз, так что не пререусердствуйте.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость