Выбор полевого бинокля постоянного ношения

Главный оптический форум
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

Alexsandr1977 писал(а):Это же Россия))) У нас город специфический вообще. Здесь это не надо никому, кроме меня))) Привозили как то никоны и олимпусы, около 8-9 тыс. стоили никто не брал, дорого для наших это. У меня на работе когда узнали что я цейссы за 11 тыс покупаю такие глаза сделали, как же так, за бинокль такие деньги!!!! Как на дурака смотрели. КОМЗ то за 3 с небольшим лежит никто не берет, ну Юкон еще есть, в той же ценовой категории.
М-да Россия и Украина страны парадоксов.
Я вспоминаю Великое Герцогство Люксембург. Одна из богатейших стран Европы с высочайшим уровнем жизни. В городе Люксембург располагаются многие организации ЕС. Благодаря выгодным условиям и оффшорной зоне в столице размещены ок. 1000 инвестиционных фондов и более 200 банков - больше, чем в любом другом городе мира. 4 место в мире по уровню доходов населения (в 2010 г. $ 128,806 на чел. в год.). Площадь 2500 квадратных километров и 500 тыс. население, но магазин в городе Люксембург торгующий оптикой все равно нашел. Правда он был закрыт, но цены сфотографировал.
Изображение
Изображение
Изображение
TanKISS-T
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 15:52

Сообщение TanKISS-T » .

Прекрасные виды! И главное - ни один банк не испортил пейзаж! :) А вот оптика дороговата (в расчете на хорошие доходы аборигенов?). Nikon Prostaff 7 10x42 стоит от $150 до $170, а не 279 евро.
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

TanKISS-T писал(а):Прекрасные виды! И главное - ни один банк не испортил пейзаж! :) А вот оптика дороговата (в расчете на хорошие доходы аборигенов?). Nikon Prostaff 7 10x42 стоит от $150 до $170, а не 279 евро.
Да, так и есть оптика дорогая и страна дорогая, учитывая 129 тыс. долларов в года на человека. Но какая страна для жизни, словами не передать.
Miha-81
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 14:52

Сообщение Miha-81 » .

Собираюсь купить бинокль, но я ношу очки. есть бинокли с центральноий и раздельной фокусировкой. причем с раздельной чаще для военных, такой есть у КОМЗ 10х42. Возник вопрос - надо ли на этом заморачиваться или без разницы?
master5
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 09:41

Сообщение master5 » .

Miha-81 писал(а): на этом заморачиваться
На чем? На фокусировке или на удалении выходного зрачка? у КОМЗа только один с раздельной фокусировкой Б10х42 и БПО 10х42 весом 1.5 кг! Сразу вопрос, нужен ли вам такой тяжелый бинокль? :)
TanKISS-T
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 15:52

Сообщение TanKISS-T » .

А я вот, дурак, не пойму - на кой эта раздельная фокусировка? Чтобы КАЖДЫЙ РАЗ при наводке на резкость крутить ДВА окуляра??!! Вместо того, чтобы выставить один раз разницу между глазами и забыть про это? Это необходимо, если бинокль пускать по рукам в компании, это логично для военных и спецназа, сам посмотрел - дай другому посмотреть. Одного убили - другой подобрал. Но для одного человека это вряд ли нужно, разве нет?
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

Раздельная фокусировка нужна для того, чтобы один раз настроился и забыл.
Конструкция раздельной фокусировки жестче, чем центральной.
Раздельная фокусировка как правило лучше держит точность фокусировки, чем центральная фокусировка. Как правило если присутствует раздельная фокусировка глубина резкости у этих биноклей больше.
TanKISS-T
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 15:52

Сообщение TanKISS-T » .

"В биноклях с раздельной фокусировкой для наведения на резкость выполняется вращение каждого из окуляров в отдельности. Раздельная фокусировка позволяет полностью "разделить" две зрительные трубы бинокля, что помогает упростить конструкцию бинокля, повысить ее надежность, облегчает герметизацию."
КАК можно "настроиться один раз и забыть"? Это же не фри-фокус.
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

TanKISS-T писал(а):"В биноклях с раздельной фокусировкой для наведения на резкость выполняется вращение каждого из окуляров в отдельности. Раздельная фокусировка позволяет полностью "разделить" две зрительные трубы бинокля, что помогает упростить конструкцию бинокля, повысить ее надежность, облегчает герметизацию."
КАК можно "настроиться один раз и забыть"? Это же не фри-фокус.
Элементарно, пару страниц назад обсуждали.
На биноклях 7х50 один раз настроился и забыл. Глубина резкости от 15-20 метров до бесконечности.
Штейнер официально заявляет на своем сайте http://www.steiner.de/en/binoc...-auto-focus.php
и данная функция работает на Штейнерах, Фуджинонах, Доктарах, Цейссах и т.д.
TanKISS-T
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 15:52

Сообщение TanKISS-T » .

А! Вот только при такой глубине резкости, т. е. практически фри фокус! Ну не каждый бинокль этим похвастается. А как же с остальными? Только 6-7-кратки на такое иногда способны, на 10-ке такой прием уже не пройдет. А все дело, как я понял,в стремлении увеличить надежность:
"...Необходимо отметить, что в биноклях с центральной фокусировкой между наружными поверхностями неподвижных тубусов .. и внутренними поверхностями втулок окуляров, которыми они крепятся к мостику .., имеется небольшой кольцевой зазор. Это означает, что внутренние полости корпусов трубок такого бинокля негерметичны и поэтому при эксплуатации бинокля надо защищать его от попадания влаги. ..Кроме биноклей с центральной фокусировкой выпускаются также бинокли, имеющие раздельную фокусировку....в нем каждый окуляр настраивается на резкость изображения отдельно, для чего он выполнен вращающимся на резьбе тубуса, неподвижно закрепленного в корпусе трубки.
... В отличие от биноклей с центральной фокусировкой, эти бинокли герметичны, проще по устройству, имеют меньшую массу и надежнее в эксплуатации."
Вот, видимо, главные козыри такой конструкции. А в настройке на объект только неудобства. Мало того, что надо постоянно закрывать по очереди глаза при наводке, так еще и сбиться может не 1 колесо, а два. Для астрономов это нужно, чтобы добиться ИДЕАЛЬНОЙ картинки, а на охоте этим заниматься, я думаю, некогда, и обращение с биноклем намного грубее.
AMO
Поручик
Поручик
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 05 май 2010, 13:33

Сообщение AMO » .

Nikon Prostaff 7 10x42 стоит от $150 до $170, а не 279 евро.
оптика в Европе в магазинах очень дорого стоит. К примеру Бушнел бинодальномер 1600 Фужион 10*42 во Франции стоил...2900 Евро! Я просто не понимаю почему они все не заказывают из Нового Света.
TanKISS-T
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 15:52

Сообщение TanKISS-T » .

А там, видно, как у наших малиновых пиджаков в 90-е: купил дешевле - значит, лох. :D
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

AMO писал(а): оптика в Европе в магазинах очень дорого стоит. К примеру Бушнел бинодальномер 1600 Фужион 10*42 во Франции стоил...2900 Евро! Я просто не понимаю почему они все не заказывают из Нового Света.
Средний уровень зарплат в США и в Европе измеряеться почти в одинаковых цифрах, только у каждого своя валюта, вот поэтому и сценами на товары такая ситуация. Если представить себе, что в Европе зарплаты резко выросли, а курс остался неиизменен, соответственно цены будут разные.
Резюме-повысить курс доллара по отношению к ключевым валютам мира, особенно по отношению к евро и фунту.
На разницу в реальной цене могут влиять налоги, политические тонкости, жесткая конкуренция, ценообразование вендоров в ареалах. В Германии и Италии всё примерно на 20% дешевле, чем во Франции, а в Испании - почти вдвое дешевле.
Законы экономики-
Чем дешевле товар, тем больше рекламы.
Чем больше тратишь на рекламу, тем товар получается дороже.
Чем больше тратишь (покупаешь), тем дешевле услуги (товар).

Очень правдивые статьи
http://www.newsland.ru/news/detail/id/861460/
http://www.zagran.kiev.ua/article.php?n ... dart=22215
AMO
Поручик
Поручик
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 05 май 2010, 13:33

Сообщение AMO » .

Marineoptics
все верно, но указанный бинодальномер с ценой 2900 евро, когда его можно в штатах купить за 800 долларов, ну не обьяснимое явление. Когда спрашивал о вожможной скидке, ответили что получу tax free как не резидент и это будет моей скидкой :)
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

AMO писал(а): все верно, но указанный бинодальномер с ценой 2900 евро, когда его можно в штатах купить за 800 долларов, ну не обьяснимое явление. Когда спрашивал о вожможной скидке, ответили что получу tax free как не резидент и это будет моей скидкой :)
Видимо европейский офис Бушнелля считает данный бинодальномер конкурентоспособным Цейссу-Лейке и Сваровски.
Напишите им свой вопрос, только письмо должно уйти с ящика из Бельгии (http://www.mail.be/ ).
Bushnell-Europe
4 rue Diderot
92150 Suresnes
France
E-mail: contact@bushnell-europe.com
AMO
Поручик
Поручик
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 05 май 2010, 13:33

Сообщение AMO » .

Marineoptics
а мне не надо :) я вопрос приобретения этого бинодальномера закрыл для себя глядя через него. Вы были правы-очень посредственный бинокль. чудес не бывает
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

AMO писал(а): а мне не надо, я вопрос приобретения этого бинодальномера закрыл для себя глядя через него. Вы были правы-очень посредственный бинокль. чудес не бывает
Если будет свободное время напишите им свой вопрос. Просто хочется понять из ответа, кто занимается ценообразованием в Европе американский или еропейский офис.
Чудеса бывают, но очень редко :)
TanKISS-T
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 01 авг 2009, 15:52

Сообщение TanKISS-T » .

Marineoptics писал(а): Чудеса бывают, но очень редко :)
Уважаемый Marineoptics!
Как мы все (уверен) были бы Вам благодарны, если бы Вы иногда радовали нас сообщением о таких чудесах - редком и необычном сочетании высокого качества (бинокля или проч.) и доступной цены, которое грех упустить, ибо бывает эдакое нечасто.
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

Информация в оригинале от известного авторитета в Новом Свете по ED-HD стеклу и птичника.
I think Newfie probably holds the record for starting new threads, but at least he didn't get run off by the troll monitor like another newbie did last year whose only "crime" was his abundant enthusiasm and curiosity about binoculars.
His question seems like a legitimate one, and harkens back to early discussions I've had on BF about how reports of CA seemed to pick up markedly at the turn of the century as more and more roofs were designed with internal focusers and lead-free glass.
After reading some technical reports by Ohara, a major Japanese optical glass maker, on how their early attempts at making lead free glass were unsuccessful, in that they were not on par with the lead optical glass they made, and that it took some time and experiment to come up with the right combination of cost-effective lead substitutes to get their lead free glass "almost as good" as their lead glass, I began to think that lead free glass was the culprit behind the increase in CA reports, particularly after noting the increase in CA in the Nikon HGL vs. the HG.
In a rare moment, Henry "speculated" that the internal focusing elements might be the culprit rather than the lead free glass. This was plausible to me, because before ED glass, I had always noticed more CA in the roofs I've tried than porros of similar quality.
Then there was a pile up of naysayers on how lead free glass was just as good as lead glass, with Abbe numbers to prove it.
Of course, what these posters missed was that my suspicions were about early lead free glass, not the lead free glass in current production.
The matter of what caused the uptick in CA reports in the early 2000s (Stephen Ingrahm was even blamed) was never resolved, although, as mentioned, more recent Abbe numbers from Schott and Ohara proved that if any subpar lead free optical glass had been used, the latest lead free glass was up to par with lead glass and was not the culprit.
It became a moot point because now many manufacturers use ED glass to their roofs.
However, as Henry and others have pointed out, not all ED glass is created equal. Some are better quality than others, and this also shows up in the numbers. But AFAIK, only one company, Minox?, reveals the type of ED glass they use. So it's impossible to objectively compare one to the other.
What you're left with is subjective observations about bin A controls CA better than bin B, but since other factors beyond the ED glass can contribute to an increase in CA, it's impossible to know what role the quality of ED glass plays in this.
However, speaking from experience, the ED bins I've owned or tried at length, which included the Celestron 10x50 and 9.5x44 ED porros, Swift 8x44 ED and 804 Audubon ED, Promaster 8x42 ED, and ZR 7x36 ED2 all did a better job at controlling CA than the non-ED bins in similar configurations that I compared them with.
Of particular note was the 10x50 ED, which showed no fringing around crows perched on tree limbs against bright, gray winter skies. The ZR 7x36 ED2 also presented a very clean image in the centerfield and to a good degree out from center.
But to get to newfie's question, beyond reducing annoying color fringing, the big advantage of ED glass in the improvement in color saturation and contrast. According to the experts, about a 15% increase, enough for the discerning eye to see the difference.
For me, ED glass enhances my birding experience. However, if Nikon added ED glass to the SE, the image would be so sharp, it might cut your eyeballs. :-)
hollowpoint
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 28 июл 2006, 15:47

Сообщение hollowpoint » .

....it might cut your eyeballs. :-)
Это аллегория, надеюсь?
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

Перенес из другой темы, так как автор планирует тему удалить.
Так вот-
Коллеги, внесу немного ясности в подделки.
Дело в том, что многие китайские производственные компании зазывают к себе именитые бренды размещать на своих производственных мощностях свои заказы, а также увидеть разработки и протипы, которые могут быть интересны известным брендам.
Около 80% брендов используют такой бизнес подход, к ним относятся Бушнелль, Леупольд, Сайтрон, Минокс, Практика, Альпен и др.
Никон, Пентакс, Олимпус, Цейсс, Сваровски и др. игнорируют данный подход.
Чем начинается и заканчивается такое сотрудничество? В начале бизнес идет хорошо, но потом вылазят проблемы на готовой продукции. Одни судятся, а другие просто не забирают продукцию, и она остается у компаний производителей.
Достаточно одного примера по биноклю Бушнелль Легенд Ультра ХД. Бушнелль сменил уже третью компанию производителя, но всю продукцию забирал, чтобы не уничтожить свой бренд и на рынок не попала некачественная продукция под их торговой маркой.
В Гон-Конге или любой китайской провинции никто не будет подделывать пару прицелов или биноклей, проще заняться сельским хозяйством. Все подделки-это хорошо налаженное производство мелких фирм, которые от 100-300 тыс. у.е. до несколько миллионов у.е. могут купить у любого китайского владельца фабрику по производству оптики. К подделкам относятся также выполненные заказы или пробные партии от которых отказался заказчик, далее перебивают название и тех. характеристики и вперед на мировой рынок и страны СНГ.
Поэтому многие стараются работать с японскими небольшими компаниями, которые в 80-90-е года выпускали бинокли, но их становится все меньше и меньше, так как в Японии очень много закрывается небольших фирм.
Не зря Минокс полностью свернул производство предТоповой серии биноклей HG в Японии и теперь собирает только в Германии. Остальную дешевую продукцию оставил в производстве в Китае на проверенной фабрике и голова у него не болит.
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

Немного инфо по кремовому оттенку
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B5%D1%82
чуть позже раскажу как его увидеть.
Внимание!
Кремовый или серебристый цвет автомобиля практически невозможно увидеть в туман, отсюда делаем вывод.......
AMO
Поручик
Поручик
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 05 май 2010, 13:33

Сообщение AMO » .

Достаточно одного примера по биноклю Бушнелль Легенд Ультра ХД. Бушнелль сменил уже третью компанию производителя, но всю продукцию забирал, чтобы не уничтожить свой бренд и на рынок не попала некачественная продукция под их торговой маркой.
тот который сейчас предлагается с новым покрытием UWB, (то есть обновленная версия) где производится?
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

AMO писал(а): тот который сейчас предлагается с новым покрытием UWB, (то есть обновленная версия) где производится?
В Китае, точной фабрики не знаю.
Первоначально производился в Японии. Японская компания разорилась или закончился контракт, точной информации нет. Далее завод в Китае, но качество очень сильно менялось от партии к партии, с низкой повторяемостью экземпляров. Сейчас новая фабрика.
По модели Элит->Элит е2->Элит ЕД ситуация еще интереснее, жду детали из Нового Света. Как только получу поделюсь.
AMO
Поручик
Поручик
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 05 май 2010, 13:33

Сообщение AMO » .

Сейчас новая фабрика.
а сейчас качество какое?
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

AMO писал(а): а сейчас качество какое?
Предполагаю, как они и рассчитывали изначально, т.е. не хуже первоначального варианта-японского.
AMO
Поручик
Поручик
Сообщения: 5353
Зарегистрирован: 05 май 2010, 13:33

Сообщение AMO » .

thanks
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

AMO писал(а):thanks
I'm always glad to be useful for you!
Бахадур_Сингх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12419
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 13:42

Сообщение Бахадур_Сингх » .

Marineoptics писал(а):artilleruman, не нужно гадать на кофейной гуще. Как только бинокль попадет к Вам в руки сделайте фотографии коробки-чехла-бинокля и инструкций, вышлите мне на мейл, и я Вам скажу оригинал или нет. Мой Olympus 10х42 EXWP I из США и подделка исключена.
Marineoptics спрошу у вас т.к. artilleruman, давненько на сайте не появлялся.
Вдруг вы помните, тот самый бинокль Olympus 10х42 EXWP I, который покупался в Гон-Конге был оригинальный или реплика?
Marineoptics
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 28 янв 2011, 16:09

Сообщение Marineoptics » .

Бахадур_Сингх писал(а):Marineoptics спрошу у вас т.к. artilleruman, давненько на сайте не появлялся.
Вдруг вы помните, тот самый бинокль Olympus 10х42 EXWP I, который покупался в Гон-Конге был оригинальный или реплика?
[/B]
Бахадур_Сингх, насколько я помню был оригинал.
Но в руках я его не держал, а смотрел на фото которые мне присылали.
А что у Вас случилось?
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость