Про параллакс и светлость, а проще - как устроен оптический прицел.

Главный оптический форум
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25296
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Все сомнения можно проверить в любом конвертере единиц, например в том, что встроен в баллистический калькулятор. Если ввести 60 МОА - конвертер покажет, например, 1 градус. Ну и далее все величины.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25296
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

СБВ писал(а): Т.е., МОА придумали зря, задолго до этого существовал градус, для чего МОА?
МОА - это и есть минута, только термин в английской транскрипции, применительно к баллистике. Можно использовать и русский термин - угловая минута, суть не меняется - 1/60 градуса.
Можно, например, сказать, я сегодня положил 10 пуль в 1/60 углового градуса. А можно сказать - в 1 МОА.
СБВ
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 00:28

Сообщение СБВ » .

Надоело спорить. Для меня ясно, что никто не собирался придумывать велосипед, а ввели величину для удобства вычисления поправок при стрельбе.
milk71
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 03:43

Сообщение milk71 » .

Полезная темка.
------------------
Борман«P»
Genrih_LV
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:31

Сообщение Genrih_LV » .

yevogre-Вопрос:
Имеется прицел Nikko Stirling 10-50x60 с боковой отстройкой параллакса. Параллакс отстраивается от 10 метров. Так как я стреляю в дисциплине фт,есть проблема в замере дистанции от 6 до 10 метров. Взял у товарища фокус адаптер от люпольда, подставил к своему прицелу и с ним увидел(отстроил)чёткую картинку чуть ли не от 5-ти метров. Что и требуется. Далее разобрал адаптер и отнёс линзу в оптику магаз. Там проверили её на предмет-+.Прибор ничего не показал. В чём секрет?На взгляд ,,обычное,, ровное без всяких там выпуклостей, вогнутостей стекло 4 мм. толщиной. Можете подсказать в чём заковыка?Или попробовать подобрать линзу с небольшим -+?
Изображение
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25296
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

Genrih_LV писал(а): В чём секрет?На взгляд ,,обычное,, ровное без всяких там выпуклостей, вогнутостей стекло 4 мм. толщиной.
Может линза Френеля?
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Genrih_LV писал(а): Можете подсказать в чём заковыка?
Чессговоря, точно не знаю.
Могу предположить, что оптический магазин проводит замеры, начиная с полдиоптрии.
Это соответствует фокусу линзы 2м. Если фокус больше (в вашем случае он будет в районе 4...5 метров)
то замеры ничего не покажут (это 0.2 диоптрии по очковой линейке).
Всё ИМХО, точно не знаю.
Genrih_LV
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:31

Сообщение Genrih_LV » .

Rive--Может линза Френеля?
Это что?
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Genrih_LV писал(а): Это что?
Не заморачивайтесь - данная линза в качественной изображающей оптике не применяется.
Пример данной линзы - стекло светофора или семафора.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25296
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

yevogre писал(а): Rive--Может линза Френеля?
Это что?
Линза Френеля - плоская пластина, на которой нанесены концентрические, невидимые глазу бороздки, придающие пластинке заданную оптическую силу.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Rive писал(а): Линза Френеля - плоская пластина, на которой нанесены концентрические, невидимые глазу бороздки
Это сказано несколько громко. Бороздки эти видны довольно хорошо.
Но в исполнении в качестве лупы я такую видел только из пластика.
Качество передаваемого изображения очень посредсдвенное.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25296
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

yevogre писал(а): Это сказано несколько громко. Бороздки эти видны довольно хорошо.
Но в исполнении в качестве лупы я такую видел только из пластика.
Качество передаваемого изображения очень посредсдвенное.
Раньше было именно так. Но не так давно я видел в продаже очки с линзами Френеля, кольца практически невидимы. Правда стоили эти очки немало. Ну а относительно прицела - я только предположил.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Rive писал(а): Но не так давно я видел в продаже очки с линзами Френеля, кольца практически невидимы.
Это допустимо. Только надо иметь в виду, что диаметр пучка для рассчёта очковой оптики
равен диаметру зрачка глаза - 6мм, не более.
А у адаптора он равен диаметру входа - более 40мм.
Нормально работать будет только пучок, параллельный оси. Все наклонные будут портить изображение.
Хотя, всё идёт вперёд....
Но при замерах диоптрии должны быть видны и на линзе Френеля.
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25296
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

yevogre писал(а): Но при замерах диоптрии должны быть видны и на линзе Френеля.
Да, конечно, но может тут как раз и сыграла роль упомятутая вами низкая оптическая сила?
Genrih_LV
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:31

Сообщение Genrih_LV » .

Так как с моим вопросом?Можете помочь?
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Genrih_LV писал(а): Так как с моим вопросом?Можете помочь?
Знаете, тут были посты где-то год-полтора назад про такое новаторство.
Попробуйте очковую линзу, положительную, +0.5
Можно просто для начала прислонить к оправе объектива и протестить.
Заготовки обычно диаметром 60мм и недорогие.
Genrih_LV
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:31

Сообщение Genrih_LV » .

Спасибо, буду пробовать. О результатах отпишусь.
Genrih_LV
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:31

Сообщение Genrih_LV » .

Вообщем магазин оптики не помог, и был заказан адаптер от Leupold-а.Спасибо всем за помощь.
Homeguner
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 05:53

Сообщение Homeguner » .

Вычитал в одной статье, что у прицелов с сеткой в фокальной плоскости окуляра не бывает паралакса. Правду говорят или брешут?
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

yevogre
с вашей точки зрения, какой прицел и с какой сеткойлучше подходит для 22лр. Спасибо.

------------------
КСМ035
Rive
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 25296
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 11:21

Сообщение Rive » .

КСМ035 писал(а): с вашей точки зрения, какой прицел и с какой сеткойлучше подходит для 22лр. Спасибо.
Хоть вопрос и не ко мне - но позволю высказаться, однозначно Mil-Dot
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Homeguner писал(а): Вычитал в одной статье, что у прицелов с сеткой в фокальной плоскости окуляра не бывает паралакса.
Наоборот, он там больше проявляется.
И в дешёвых прицелах его проявление может меняться с переменой кратности.
КСМ035 писал(а): с вашей точки зрения, какой прицел и с какой сеткойлучше подходит для 22лр. Спасибо.
Ребята, это тема по УСТРОЙСТВУ прицела, как такового.
По конкретным вопросам - сначала в поиск, потом отдельная тема.
Ну не знаю я ответов на ВСЕ вопросы..... :)
Homeguner
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 05:53

Сообщение Homeguner » .

Еще линза Френеля используется в проекторе который с прозрачной пленки рукописный текст проецирует на стену. Там она является поверхностью столика на который эта пленка ложится. Т.е. она между пленкой и лампой расположена. Вещь довольно любопытная. Немного с ней поэкспериментировал. Изображение она строит но такое размытое, что любой монокль позавидует :-D
cool4u
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 19:03

Сообщение cool4u » .

Доброго времени суток.
Хоху задать вопрос. Почему ОП видит конец ствола вместе с "мушкой"??
В моей теме не кто не смог помочь.... .
После полной разборки и сборки ОП (CenterPiont 3-9*32) и установки на винтовку в прицеле стало видно "мушку" и ствол винтовки на малых кратностях.
Предпринимались такие дейтсвия:
1.Вкручивание/выкручивание входной линзы уменшает видимость мушки на кратностях 7-9 но не на менших кратностях. Но всё же видно размытую зелёную точку.
2.Выкручивание/вкручивание фиксирующей линзы тубуса. (Которая отстраивает паралакс)
3.Менял положение тубуса в Трубе ОП ближе, дальше.
4.Менял положение линз в нутри тубуса которые ходят по прорезу. Перепробувал всё положения. Была выбрана оптимальнае полжение которое давало очень хорошую четкость. (Штопорными кольцами друг к другу)
Может ли это быть из-за того что во время правки креста я его выкрутил на пару оборотов или из-за просветов в окуляре?
У кого есть какие то соображения?
P.S перепробовал всё осталось только разбить или выкинуть на....... прицел.
"Вы моя последняя надежда"
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

cool4u писал(а): Хоху задать вопрос. Почему ОП видит конец ствола вместе с "мушкой"??
Хочу задать встречный:
А чем это вам так мешает?
Ответ, в общем-то, простой - при малых кратностях поле зрения увеличивается одновременно
с увеличением глубины резкости. Радуйтесь.
cool4u
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 19:03

Сообщение cool4u » .

Как зделать обратное? Мне эта глубина резкости не нужна попросту....
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

cool4u писал(а): Мне эта глубина резкости не нужна попросту....
Объясните - чем она мешает?????
cool4u
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 19:03

Сообщение cool4u » .

Мне просто интересно почему её стало видно. Ведь до разборки этого не было. А мешает она чисто психологически.....
Просто всё перепробовал чтобы избавится от неё и создалось впечетление что не я имею прицел, а он меня :-))
Dummy
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:14

Сообщение Dummy » .

Доброго времени суток.
1. есть ли зависимость между фокусировкой и отстройкой параллакса по дистанции ? т.е. если мы сфокусировали прицел на 100м, то будет ли дистанция на которой отстроен параллакс попадать в интервал, например, +-20% от фокусной ? или между этими вещами более сложная зависимость, а то и вообще её нет ?
2. не могли бы вы поподробней рассказать о преимуществах и недостатках между боковой отстройкой и отстройкой на объективе ? тут: Про параллакс и светлость, а проще - как устроен оптический прицел. пост N55 - вы говорите что боковая точнее из-за увеличения подвижки. а тут: Параллакс и резкость, одно и тоже, или нет? пост N11 что на объективе точнее.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12040
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Dummy писал(а): 1. есть ли зависимость между фокусировкой и отстройкой параллакса по дистанции ? т.е. если мы сфокусировали прицел на 100м, то будет ли дистанция на которой отстроен параллакс попадать в интервал, например, +-20% от фокусной ? или между этими вещами более сложная зависимость, а то и вообще её нет ?2. не могли бы вы поподробней рассказать о преимуществах и недостатках между боковой отстройкой и отстройкой на объективе ? тут: Про параллакс и светлость, а проще - как устроен оптический прицел. пост N55 - вы говорите что боковая точнее из-за увеличения подвижки. а тут: Параллакс и резкость, одно и тоже, или нет? пост N11 что на объективе точнее.
1. ИМХО, никакой. Этот параметр зависит от величины кривизны поля, т.е. при фокусировке
выбирается наименьшее отклонение по всему полю, а при отстройке параллакса это делается по центру.
2. Боковая точнее с точки зрения точности установки, т.к. перемещение внутреннего блока
приблизительно в 3...4 раза бошльше перемещения всего объектива.
А на объективе - это классика, не нарушаются внутренние дистанции, меньше подвижных частей.....
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя