Оптика для мелкашки.Кто что пользует?

Главный оптический форум
SVIREPPEY
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 24 сен 2003, 09:37

Сообщение SVIREPPEY » .

а сетка милдот что, при изменении кратности меняет видимую толщину?
Об этом писал Highway Patrolman: прицельная сетка может быть установлена в первой или второй фокальной плоскости. В зависимости от этого получаем две картинки при изменении кратности: если сетка находится в первой фокальной плоскости, то ее видимый размер пропорционально растет при увеличении кратности, но угловые размеры (в том числе и шаг сетки)остаются неизменными, так что милдотом можно пользоваться на любой кратности. Если же сетка находится во второй фокальной плоскости, то при увеличении кратности визуально сетка не изменяется, но угловые ее размеры, разумеется, становятся другими.
Так, если милдот у прицела синхронизирован на 12х, а прицел обеспечивает кратности 6-24х (например, Бушнелл Элит 4200 6-24х50), то на кратности 24х шаг сетки будет равен 0,5мила, а сама сетка станет в два раза тоньше штатного размера (если смотреть угловые размеры). Получается, что сетка этого прицела находится во второй фокальной плоскости. А на 6-кратах получим вместо сетки бревно, в 2 раза толще ее обычного размера.
Если выбирать прицел так чтоб потом можно было использовать на взрослом винте, то следует обратить внимание на запас поправок. Принять, что должно быть как минимум 60МОА, при установке на наклонную базу.
Итого следует назвать (если выбирать из высокократных прицелов):
Вортексы Вайпер и Вайпер PST
Люполды VX-3 LR, с милдотом на заказ делают. Есть там и другие интересные прицельные сетки
Люполды Марк 4, особливо высокократники с сеткой TMR
Никоны Монархи советовать сложно, достаточный запас поправок есть только в моделях с невысокой кратностью.
Бушнелл Элит 4200 6-24х50, запас поправок маловат
Прицелы эти с боковой отстройкой параллакса, достаточно удобно.
Выбор прицелов со средней кратностью - заметно шире. Желательно, чтобы тоже имелась боковая отстройка параллакса, метров этак от 45-50, дабы зацепить диапазон основных мелкашечных дальностей.
bdk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7760
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 16:41

Сообщение bdk » .

толстовата там сетка мягко говоря....
немешает, дело привычки!
Люполды Марк 4, особливо высокократники с сеткой TMR
+1
bdk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7760
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 16:41

Сообщение bdk » .

Конечно прицел в 2-3 тысячи долларов неактуален на чезетку 452 за 500 долларов,
Если-бы,денег было море! :),то на свою ЧЗетку, поставил-бы NF 5,5-22*50 с сеткой NP-R1.
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Сан-Саныч! Вы прочитайте для начала тему:
Про параллакс и светлость, а проще - как устроен оптический прицел.
там есть много интересного. Но если читать лень, то
SVIREPPEY писал(а): Вортексы Вайпер и Вайпер PSTЛюполды VX-3 LR, с милдотом на заказ делают. Есть там и другие интересные прицельные сеткиЛюполды Марк 4, особливо высокократники с сеткой TMRНиконы Монархи советовать сложно, достаточный запас поправок есть только в моделях с невысокой кратностью. Бушнелл Элит 4200 6-24х50, запас поправок маловатПрицелы эти с боковой отстройкой параллакса, достаточно удобно.
абсолютно в дырочку. Я бы туда Конквест добавил. Айрелиф Цейсов - это очень вкусная конфета.
А Троллей не слушайте, мало того, что ВОМЗы советуют, милы хреном меряют, но еще, страницей выше, пытаются пересадить меня с тойотовского внедорожника на москвач, для езды по бездорожью. Лучшее видете ли он, чем ВМВ. Киздец полный. Може вынесем на голосование забанить нах?
Аватара пользователя
Highway Patrolman
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 17:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Highway Patrolman » .

Не. Без тролля скучно станет. Такие перлы, блин, выдает иногда, испаццтала вылазить приходится. :D Тока спорить с ним не надо, ибо бессмысленно и тема во флуд сползает.
EDgun Matador Стандарт + Nightforce 3,5-15x56 Varminter
Weihrauch HW85 + Leupold VX-II 3-9x33 Ultralight EFR
Weihrauch HW90 + Leupold VX-III 6,5-20x40 EFR
Велес
Иж-46М
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

а и правда. Пошел я тогды покупать москвач и ВОМЗ
А кто пользовал Вортекс фронт/фокал?
не могу получить ответ - зависит ли у этих прицелов айрелиф от кратности, или эта конхфета только у цейса
Вчера струлял с Цейса с дальномером, но началась гроза и впечатлений поймать не успел, да и поставили его на Соболь коряво
ПыСы*
Сан-Саныч я проверяю кетайские прицелы очень просто - путем зажимания их в тиски, а потом кручу все крутилки. Таким макароном удалось отобрать два гамоида коими пока пользуюсь.
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Забанят Вас. Потрите тихонько, пока мало хто видел, низзя их щас трогать, я прошлым летом бахнул, а он с икрой ....., теперь с марта до ноября не трогаю.
bdk
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7760
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 16:41

Сообщение bdk » .

Потрите тихонько, пока мало хто видел, низзя их щас трогать,
+1.
SVIREPPEY
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 24 сен 2003, 09:37

Сообщение SVIREPPEY » .

Бывают удачные, никто этого не отрицает. Я в свое время достаточно долго пользовал Липерс 8-32х56, в спокойную погоду выносом по сетке можно уверенно стрелять на 150м, к тому же на максимуме кратности шаг точек милдота был достаточно подробным (а сетка была сверх-тонкой), и барабаны можно не крутить.
Но потом этот китайский шедевр, весом 850г, просто расшатал посадочную планку на Би-7.
http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=934.0
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

SVIREPPEY писал(а): Бывают, никто этого не отрицает. Я в свое время достаточно долго пользовал Липерс 8-32х56, в спокойную погоду выносом по сетке можно спокойно стрелять на 150м, к тому же на максимуме кратности шаг точек милдота быт достаточно подробным, барабаны можно не крутить. Но потом этот китайский шедевр, весом 850г, просто расшатал посадочную планку на Би-7.
по ссылке Вы подгоняли характеристику патрона, тогда наверно сможете разъяснить:
Какой самый лучший патрон 22LR?
где коза порылась? Если "в курсе", то лучше в той теме. Или может в калькуляторной?
SVIREPPEY
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 24 сен 2003, 09:37

Сообщение SVIREPPEY » .

Не пойму, в чем тут проблема. Что именно не стыкуется-то?
Сан-Саныч
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26040
Зарегистрирован: 13 июн 2002, 03:55

Сообщение Сан-Саныч » .

SVIREPPEY
Большое спасибо за разъяснения!
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Куркулятор считает, что патрон со скоростью 320 и 380 на 10м. прилетят по разному, а на 50 - одинаково.
SVIREPPEY
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: 24 сен 2003, 09:37

Сообщение SVIREPPEY » .

Куркулятор считает, что патрон со скоростью 320 и 380 на 10м. прилетят по разному, а на 50 - одинаково.
Там в программе нет такого слова - "одинаково". Там есть пункт, где указывается дистанция пристрелки в ноль - 50м, по выбору пользователя. При этом нигде не сказано, что "пристрелочные ноли" совпадают у разных патронов. Вот если бы там был пункт, где указывалось, сколько нужно внести поправок, чтобы перейти от одного пристрелочного ноля к другому, тогда проблема бы снялась. А без этого получаются два самостоятельных, не связанных расчета разных траекторий, которые нельзя наложить один на другой.
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Мнение свое по ОП на 22лр, я высказал, добавить нет чего.
Расскажу забавную историю про Васю-хохла с Жмыринки.
Он, около, 10 лет, сейчас может больше, гордится своим Мерседесом. Правда, ездил мало, пару раз в год. Выедет из гаража, откроет все двери, соберет всю семью и вот, перед соседями, устраивает АВРАЛ на целый день. А к вечеру второй раз садится за руль и гордо заезжает обратно в гараж.
Думаю, от Цейса он бы не отказался... (шутка)
Ув. други, берите прицелы, к которым душа лежит и финансы позволяют, только выбирайте не спеша.
Всем метких выстрелов!!! Пока.

------------------
КСМ035 Дайте мне взятку, сладко жить, так хочется... или дам взятку, НА определенный срок.
Amateur
Поручик
Поручик
Сообщения: 6648
Зарегистрирован: 14 мар 2003, 04:37

Сообщение Amateur » .

КСМ035 писал(а):Мнение свое по ОП на 22лр, я высказал, добавить нет чего.
ну очень надеямся на ЭТО ...... :D
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

.... Глаза - основной инструмент стрелка, надо давать им отдых и стараться их излишне не перенапрягать - меньше компьютера и телевизора, чтения в машине и при плохом освещении. Плохой, недостаточный свет в тире - причина проблем со зрением у многих стрелков, плохая оптика - тут нагрузка на глаза может быть вообще чрезмерной. Рекомендую посоветоваться с врачом, есть глазные профилактические капли, глазные витамины и т.д.
Для любителей дешевых прицелов. Взято отсюда:
http://www.shooting-ua.com/books/book_23.htm
аватаркой порадовали!
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

аватаркой порадовали!
Закон Философии. Чем выше профессионализм, тем проще боекомплект.
Это лично для вас кролик...
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

КСМ035 писал(а): Это лично для вас кролик...
бомба! Спасибо.
Это без фотожопа:
Изображение
теперь по теме:
Перебирал имущество. Наткнулся на непродаваемый Люп VX-1 3-9. Так как нашелся и вивер-крон, решил его адаптировать на мелкан и пристрелять для использования без глушителя. (Глушитель дает смещение СТП на 1,5тыс.) Типо не перестраивать поправки, а просто сменить прицел. Вот че вышло:
Изображение
Конечно значительно легче, но утомляет параллакс со 100м, Пока не стрелял, в деревне Гадюкино - дожди.
Изображение
Вопрос по этому Люпу имею. Сетка у него с двумя точками на нижней оси, непомнюкакназываццо. Где прочитать про нее? Вымерять линейкой лень, да и нет дистанции в 50м. дома.
Еще хоцца примутить сверху приблуду, что бы быстро крутнуть верхний барабан. Чего то мене сдается, что там легко получится подобие тактического. Проверял зажавши винт в тисках. Приклеить что ли?
про сетку нашел: LR Duplex. Инфы не нашел
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Закон Философии. Чем выше профессионализм, тем проще боекомплект.
а енто, ссори, брехня, в стиле сталинизма. С трехлинейкой щас профи не ходють.
Тема называетси: ".....кто что пользует..." А где фотосессии ?
Блин..., щас тему "по зрослому апну":
Изображение
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Постреляли. с 12-00 до 16-00. Все попристреливали по намеченному плану. Люп без глушака дал лучшую кучу на 100м в виде:
Изображение
куча внизу листа А-4. Кому интересно - считайте минуты. Расстояние между вертикальными точками - 5см. Для прицеливания центром сетки вычислили, что надо крутнуть на 10 больших делений вверх. (путем струльбы)
Дальше струляли на 135м. Мешал сильный ветер.
Изображение
от деления 10 добавили 4 в АП. Теперь надо считать цену деления, но пиво этому мешает.
Изображение
тут две серии. Костаса слева, делал ветровую поправку и целил в крайнюю левую точку, и моя справа, целил в центр (без учета ветра)
надо не 4 а 3 на сотку плюсовать. Итого 13 МОА. Блин, как то все непристойно гладко. На 100м 10 делений, на 130 - 13. Так и просится тактический барабан. Сцуко, как его туда вмандулить? может я таки успокою свои ХОЧУ этим прицелом...
KOSTASSS
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 22 июн 2008, 12:09

Сообщение KOSTASSS » .

целил в крайнюю левую точку
я целил в обрез листа. слева.
кста , вечером фандорин зазвал в карьер - из Эдика с первого захода 28 мм!!! на 100м!!! по краям!!! правда потом значно хуже.
на 150 вертикальная полоска! высотой 12 см из 4-х...
стрелялс мешка с самечкой сорго. очень удобно.
с подушки хуже. ветра почти нуль в следующий раз едем в карьер в 19-00 и патронов не 150 а 250.
Изображение
KOSTASSS
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 22 июн 2008, 12:09

Сообщение KOSTASSS » .

Юра , для более результативной стрельбы НЕОБХОДИМО обеспечить хорошие стрелковые упоры. такие стрельбы не показатель. Соболь могет лучше , а мы его мучаем....
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Ну мучали мы не Соболь, а три оптических приблуды к нему. В результате мучений лишний раз убедились, что х9 и даже х12, маловато будет. Звони челу, хочу Вортекс фронт-фокал
KOSTASSS
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2098
Зарегистрирован: 22 июн 2008, 12:09

Сообщение KOSTASSS » .

хочу Вортекс
сцылко в херс. тему , плз. или на мыйло.
folismit
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 07:03

Сообщение folismit » .

filimon_s писал(а): Скажите, тоже с колена?
Зачем барабанчики крутить? Ведь если правильно понял то мил-дот для этого и придуман что б барабанчики не трогать.
на фото в принципе видно ,что стрелял с упора ...
стрелял со стрелкового стола (сам сварил )
упор мешок с песком (чехол от туристического кресла )
можно и не крутить барабаны
но полностью от этого не уйти ,на ветер все равно придется крутить ...
folismit
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 07:03

Сообщение folismit » .

КСМ035 писал(а):Спасибо за расклад и красивые дырочки на мишени. Хотелось бы еще взглянуть на мишени
пристрелял в 0 , на сто метров
75 метров -выше ровно на один мил
50 метров -выше еще на один мил
Идеально бы, на одном листе мишени, конечно, при возможности. И добавьте 125м. Познавательная стрельба - гарантирована и многим будет интересна.
ветер был в тот день (порывами до 7 метров сек) и показывать мишени на более дальние дистанции
не особо показательно !
ловил моменты и стрелял )
как нибудь выберусь в без ветрие выложу мишени !
вот с того дня дырки
дистанция сто метров

Изображение
Изображение
Изображение
folismit
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 07:03

Сообщение folismit » .

к сожалению после этой серии биатлон закончился
в пачке их было 15 штучек
стрелял матчем, стандартом ,еще какими то ,чехами ...
остальные патроны неоправдали доверия ...
и полетели уже хуже...
слева вверху Матч
центр вверху Биатлон
справа вверху Стандарт
центр Чех
Изображение
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

к сожалению после этой серии биатлон закончился
Этот результат получен целясь в одну точку прицеливания без поправок???Кучно.
Желательно стрелять одним видом патронов и не так важно на сколько снесет ветр и попадете ли вы в десятку, главное выдержать условия.
на 10,25,50,75,100,125 метров на одной мишени не меняя точки прицеливания. Группами по 3-5шт как вам угодно. При 100м в ноль. Результат бы глянуть. Заранее спасибо!
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

КСМ035 писал(а): При 100м в ноль.
ИМХО 50м является общепризнанным нулем для 0,22. И я бы очень хотел иметь чежие цифирьки чистого понижения СТП (в см., относительно нуля на 50м) на 75, 100 и 125м для разных стволов и патронов.
Начну со своих. 16см на 100м "Лапуа Стандарт +" дудка "Соболь Легион" 50/7,0. (дист. пристр. /высота над стволом) Для других дистанций не успел, началась гроза. Потом, сюда-же допишу.
Дописую:
100м - 29см ( я в акуе. на моем Соболе 16см, на этом 29)
135м - 54см
продолжаем экскрименты.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя