Оптика для мелкашки.Кто что пользует?

Главный оптический форум
wer_4285
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:57

Сообщение wer_4285 » .

Простреливал сегодня климовский биатлон по дистанциям, делал таблицу поправок.
В результате получилось вот так:
Изображение
Изображение
Шпаргалка на барабан размечена через 25м. Хватило одного оборота до 150м.
Можно стрелять хоть по сетке выносом,хоть по барабанам, по ситуации.
Пользовался малярным скотчем.
MALIKOV RYSLAN 11
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 21:55

Сообщение MALIKOV RYSLAN 11 » .

понял,спасибо
цитата:
В ветке купля-продажа такой есть И ценник меньше...
http://aizeng.ru/vector-optics/marksman тут по дешевле будет
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

цитата:
Простреливал сегодня климовский биатлон по дистанциям, делал таблицу поправок.
В результате получилось вот так:

подробнее опишите сам процесс..
relict21ru
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 14:55

Сообщение relict21ru » .

цитата:
Изначально написано MALIKOV RYSLAN 11:
понял,спасибо

http://aizeng.ru/vector-optics/marksman тут по дешевле будет

Те же 6600...
wer_4285
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:57

Сообщение wer_4285 » .

цитата:
Изначально написано КСМ035:

подробнее опишите сам процесс..

Да ладно. Неужели не в курсе как прострелом замерить реальную скорость?
wer_4285
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:57

Сообщение wer_4285 » .

Если не издеваетесь, то в двух словах дело было так:
1. Поставил мишень, на ней два листа А4 приклеены вертикально друг над другом.
2. На верхнем листе вверху нарисована мишень (крестик). В него обнуляем прицел на 50 метров. Стреляем (попадаем точно туда куда целимся), прицел пристрелян на 50 метров, обнуляем барабаны и больше ничего не крутим.
3. Отходим на 75 метров. Стреляем в тот же крестик.
4. Отходим на 100 метров. Стреляем в тот же крестик....
...
...
Получаем на мишени три группы пробоин друг над другом (в моем случае кучи 50, 75, 100)
Берем линейку и измеряем на сколько реальное падение пули на разной дистанции 50-0см, 75-9см, 100-25см.
Что это нам дает? Открываем любой баллистический калькулятор и меняем начальную скорость нашего патрона пока табличные данные из калькулятора не совпадут с реальными на мишени. Итог - нам известна реальная скорость патрона "Биатлон-климовск" для температуры -5 градусов из моего ствола (310 м/с). Теперь можно при помощи калькулятора рассчитать более-менее точную таблицу для различных дистанций и перенести на шпаргалку.
Изображение
wer_4285
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:57

Сообщение wer_4285 » .

Процесс определения скорости и работы с калькулятором хорошо расписан на https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=360
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=604
Кролик 1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 23:12

Сообщение Кролик 1 » .

тоже пристреливал по дистанциям. Прицел ащще херовый. Сетка плохая, толстая и под 308. Результат тоже гафно:
Изображение
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

цитата:
Originally posted by wer_4285:

Итог - нам известна реальная скорость патрона

Потом берем хронограф, меряем истинную скорость и обнаруживаем, что она совсем другая :D
catso-sanya
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 10:13

Сообщение catso-sanya » .

цитата:
Изначально написано Кролик 1:
тоже пристреливал по дистанциям. Прицел ащще херовый. Сетка плохая, толстая и под 308. Результат тоже гафно:
//popgun.ru/files/g/10/orig/10676102.jpg

это точно,результат никуда не годится,менять надо весь комплекс.
Кролик 1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 23:12

Сообщение Кролик 1 » .

цитата:
Originally posted by catso-sanya:

надо менять весь комплекс.

100%. Озадачиться светлостью, подсветкой, толщиной сетки, отстройкой от параллакса, блендой и наглазниками, высотой крепления над стволом, видом барабанов и т. д. и т. п., короче - поудобней усесться на диване с планшетом и заняться настоящей охотой.
wer_4285
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:57

Сообщение wer_4285 » .

цитата:
Изначально написано ingener99:

Потом берем хронограф, меряем истинную скорость и обнаруживаем, что она совсем другая :D

Для чего нужен хронограф? Для измерения "истинной" скорости (скоростей) и построения "точной" таблицы поправок. Мне не нужен. Два сценария, с хронографом и без.
1. (с хронографом)
- стреляем через хрон
- получаем скорость
- строим таблицу
- стреляем на разные дистанции по полученной таблице
- сравниваем фактическое и расчетное падение пули
- корректируем таблицу
2. (без хрона)
- стреляем на разных дистанциях (замеряем фактическое падение)
- строим таблицу по фактическим данным
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

цитата:
Потом берем хронограф, меряем истинную скорость и обнаруживаем, что она совсем другая
или хронограф врет, либо бк-пули занижен
wer_4285
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:57

Сообщение wer_4285 » .

цитата:
Изначально написано КСМ035:
или хронограф врет, либо бк-пули занижен
Хронограф как промежуточное звено в уравнении вносит свою долю ошибки в конечный результат. У прибора есть погрешность, есть человеческая ошибка (на каком расстоянии установлен... и т.д.), есть внешние факторы (освещение например). Зачем усложнять процесс, для МК все просто, дистанции маленькие. Стреляем, замеряем, анализируем, делаем выводы... все. Меньше приборов, меньше шансов сделать ошибку.
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

цитата:
Originally posted by КСМ035:

либо бк-пули занижен

Так в том то и дело. :)
Если мы ТОЧНО знаем начальную скорость, то прострелом можем определить БК.
А если не знаем, то неопределенность получается, так как табличный БК в разных таблицах почему то разный :(
Кролик 1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 23:12

Сообщение Кролик 1 » .

цитата:
то неопределенность получается
неопределенность рассеивается если купить мешок одинаковых патронов, отстрелять их на 50, 75, 100, 125 и 150м и записать фактические понижения СТП. Потом занести в куркулятор Т пристрелки и подогнать теоретические значения понижений выдаваемые куркулятором, под практические. Подгонять сначала подбором скорости, а потом подбором БК. После всего этого радоваться наличию на столе кастрюльки с натуральной едой, а не всякому супермаркетовскому гавну под названием еда.
И меньше думать о параллаксе и всякой прочей крутящейся на прицеле мудатени....., меньше господа думать, меньше. Вредит оно пищеварению, пузом клянусь.
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

цитата:
Originally posted by Кролик 1:

неопределенность рассеивается если купить мешок одинаковых патронов, отстрелять их на 50, 75, 100, 125 и 150м и записать фактические понижения СТП. Потом занести в куркулятор

А можно и через каждый метр. Составить свою таблицу и никакой калькулятор будет уже не нужен. :D
Беда заключается в том, что купив следующий мешок патронов, все придется проделывать заново :(
Кролик 1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 23:12

Сообщение Кролик 1 » .

цитата:
А можно и через каждый метр.
не нужно передергивать. Дистанции для прострела дистанций берутся не с потолка. Максимальная дистанция стрельбы боеприпаса делится на три/четыре. Для настройки бал.калькулятора и разметки сетки прицела в охот целях этого вполне достаточно.
цитата:
Составить свою таблицу и никакой калькулятор будет уже не нужен.
нужен. Мелкопатрон достаточно термозависим.
цитата:
Беда заключается в том, что купив следующий мешок патронов, все придется проделывать заново
через сколько лет у Вас наступает эта беда? Сколько времени занимает новая прострелка? Ну разве что мешок на 50 патронов ... Тогда вопросы снимаются.
А может Лапуа прекращает выпуск патронов охот серий "Стандарт" и "Магазин"?
Аааа, догнал. Нету в магазинах ... Ну звиняйте, не наша вина. Все зло от пиндосов проклятых.
охотник30
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 21:32

Сообщение охотник30 » .

Всем привет! прикупил себе CZ455 sint. без открытых прицельных. это 1 мой нарезной ствол- опыта вообще нет. общался с малокалиберным оружием давно в училище. взял данный аппарат в основном для охоты в связи с упразднением запретов на данный калибр. суть в чем- присмотрел оп. понравился прицел- Рысь 9м постоянник с сеткой ПДШ. может кто нибудь сталкивался с данным прицелом. на данный момент дали поносить ВОМЗ 4\32, но сетка ПСО -1 не для данного калибра мне кажется. да и заказал себе дальномер. т. к. понял что без него не обойтись.
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

цитата:
Всем привет! прикупил себе CZ455 sint. без открытых прицельных. это 1 мой нарезной ствол- опыта вообще нет.
ОСНОВНЫЕ ТТХ CZ455 какие??? Фото места крепления оптики выложите. Какую охоту планируете???
Почитайте эту ветку и смежные про 22лр... многое почерпнете...
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

цитата:
Originally posted by Кролик 1:

не нужно передергивать

Ну это я шучу :)
цитата:
Originally posted by Кролик 1:

Составить свою таблицу и никакой калькулятор будет уже не нужен.
............................
нужен. Мелкопатрон достаточно термозависим.

Беда в том, что прострелом подбираются 2 параметра. Начальная скорость и БК. И они взаимосвязаны. От температуры зависит только скорость. Если вы прострелом неправильно определили БК, то куркулятор врать будет :(
Если же говорить "за охотничьи цели", то я не знаю, существуют ли стрелки, которые стоя, с рук делают кучу меньше 4-5 МОА. В этом случае такие тонкости вообще от лукавого, остается только интуиция и везение. :)
охотник30
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 21:32

Сообщение охотник30 » .

цитата:
ОСНОВНЫЕ ТТХ CZ455 какие??? Фото места крепления оптики выложите. Какую охоту планируете???
Почитайте эту ветку и смежные про 22лр... многое почерпнете...

да выложу фото данного девайса. читал все ветки. туплю- признаюсь. охотник с 16 летним стажем. в наличии тоз -34р. я охотник одним словом. нюхом чувствую. и ваши реплики неоднократно встречал на форуме.
охотник30
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 21:32

Сообщение охотник30 » .

Изображение
Изображение
коротко о этом CZ455 sint. выпуск 09.06.2014г.
Калибр - .22 LR Магазин - 5 патронов. крепление под оп ласточкин хвост 11мм. Регулируемое усилие спуска
прицельные приспособления отсутствуют. Ложе - полимер. Общая длинна - 980 мм. Длинна ствола - 525 мм. Вес - 2,4 кг. Ствол - кованный, вывешенный, конусной,сменный .22 LR (16").17 HMR (9") информации вообще мало. отличие от american я понял только в ложе.даже в ютубе толком отстрелов нет. моноблок поставил низкий.
AlexanderVrn
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 08:03

Сообщение AlexanderVrn » .

Решил немного увеличить бюджет на прицел.
Рассматриваю Nikon Monarch 3 3-12 42mm с сеткой Nikoplex. Цена около 19000 рублей. Посмотрел его в магазине, в целом очень понравился.
Как думаете стоит приобретать данный прицел (95% бумага, 5% охота + потенциальная установка на карабин в .223 калибре)?
ingener99
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: 06 мар 2011, 16:24
Страна: Российская Федерация

Сообщение ingener99 » .

цитата:
Originally posted by AlexanderVrn:

95% бумага

Для бумаги можно бы побольше кратность
Arnold1972
Капитан
Капитан
Сообщения: 10447
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 19:01

Сообщение Arnold1972 » .

цитата:
Изначально написано AlexanderVrn:
Решил немного увеличить бюджет на прицел.
Рассматриваю Nikon Monarch 3 3-12 42mm с сеткой Nikoplex. Цена около 19000 рублей. Посмотрел его в магазине, в целом очень понравился.
Как думаете стоит приобретать данный прицел (95% бумага, 5% охота + потенциальная установка на карабин в .223 калибре)?

Для инфы: Никон на днях подорожает на 15-20% и в середине января еще на 25%
Кролик 1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 23:12

Сообщение Кролик 1 » .

только для бумаги лучше брать измерительные сетки, а не баллистические
Блажкович
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:28

Сообщение Блажкович » .

цитата:
Изначально написано Arnold1972:

Для инфы: Никон на днях подорожает на 15-20% и в середине января еще на 25%

Тоже хотел Найт на своего ремингтона :)
Он был сначала 90 тыр, потом стал 109, а вчера зашел на сайт и окуел..., 142 тыс.руб.
Буду ждать когда доллар снова 30 руб. станет :D
а пока Хавка наше фсё... :)
Кролик 1
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 23:12

Сообщение Кролик 1 » .

цитата:
Тоже хотел Найт на своего ремингтона
угу, год назад продал свой за копейки. 3,5-15х50. Бля. Лучше бы лежал, жрать не просил.
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Получается, люпы свои - вовремя взял...
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя