Оптика для мелкашки.Кто что пользует?

Главный оптический форум
hunter838
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 15:44

Сообщение hunter838 » .

КСМ035 писал(а): Тоже хочу этот прицел BUSHNELL Legend Ultra HD 4.5-14x44 Riflescope, Mil-Dot,
но нету инфы. !!!
А так, склоняюсь к BUSHNELL Elite 6500 2.5-16x42
инфа, то есть,
http://www.prizel.ru/pricely-bushnell.html
но трудно определиться с выбором. оба прицела - хороши!!!!
у меня верхний предел кратности 10х - хорошо видны пробоины на 100м - 150м
на 200м почти не видны...
возможность "точного" прицеливания .22лр до 300м (не помню при скольких крат видны пробоины), но у 16х преимущество и по движущей мишени шанс выстрела есть при 2,5х, а у 14х чуток больше линза и нижний предел в 4,5х разумный, и на 30гр легче...
да, вопрос.. дело вкуса...
Спасибо,но я имел в виду не BUSHNELL Legend Ultra HD 4.5-14x44 Riflescope, Mil-Dot,а Прицел PFI Rapid-Reticle RR Evolution 22LR 3-12x42 с подсветкой сетки, а второй да, BUSHNELL Elite 6500 2.5-16x42.
Stnikov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 19:42

Сообщение Stnikov » .

BUSHNELL Legend Ultra HD 4.5-14x44 Riflescope
100 метров, стандартные мишени:
Изображение
Прицел понравился, но стрельба сегодня была самая худшая за последнее время, не хотела бумага дырявится менее трех минут, хз что за фигня такая, может раскаленный на солнце ствол? или мозги с руками :-)) нагляделся в прицел, пристрелял на 50 метров Охотник-410
4,5*
Изображение
6*
Изображение
8*
Изображение
10*
Изображение
12*
Изображение
14*
Изображение
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Stnikov
по возможности глянь с упора на 14х с 200м, хорошо ли будут видны пробоины .22лр на мишени??? Ну и дальше, какой предел...???
Поздравляю, удачный комплекс получился! Отточится, настроится, подгонится... Первый блин всегда комом - это хорошо, он заставляет серое вещество шевелиться.
Stnikov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 19:42

Сообщение Stnikov » .

хотел сейчас пойти, пачку дострелять, вы не поверите, сожрали комары нахер))) не то что лежать, бежать дак и то зажирают.
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

да в этом году комары - охотники, а мы Дичь...
Блудный
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 21:11

Сообщение Блудный » .

Не пробовал, СТП при смене кратности плавает,нет?!. На сколько совпадает дистанция на башенке отстройки паралакса с реальной дистанцией? На этом самом маховичке паралакса шкалу как то можно передвинуть, так сказать "обнулить"? Башенки ввода поправок обнуляются? (по идее должны!)
С уважением...
Stnikov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 19:42

Сообщение Stnikov » .

Не пробовал, СТП при смене кратности плавает,нет?!.
СТП на месте
На сколько совпадает дистанция на башенке отстройки паралакса с реальной дистанцией
в общем то совпадает, но она в ярдах размечена, на BSA в метрах было, удобно, выставлял прям пока в машине ворочал, прикладывался уже практически настроенным
На этом самом маховичке паралакса шкалу как то можно передвинуть, так сказать "обнулить"
Это как?
Башенки ввода поправок обнуляются?
да, но надо отвертку я так понял
Stnikov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 19:42

Сообщение Stnikov » .

Друзья, научите целится правильно...да, можете кидать тапками и какашками, но:
оле зрения прицела совершенно чистое, без всяких затемнений луны и прочего, головой вправо-влево, сетка тоже вправо влево в пределах 3-4 минут, это параллакс??? барабаном отстройки кручу - меняется резкость мишени. Хера се, я тупо не умею целится в оптику)))) на BSA дешевском такого не было. Печаль меня одолела
КСМ035
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4161
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 23:35

Сообщение КСМ035 » .

Друзья, научите целится правильно
для данного рэцепта надо взять несколько компонентов с ингредиентами и потом все тщательно посовмещать.
назову основные:
1. глаз - канал ствола - центр мишени на 100ярд, по нижней кромки канала ствола. Закрепить не подвижно или не трогать руками.
потом поглядеть на все это с увеличением, т.е. не через розовые очки, а через простые стекла оптического прицела.
2. барабаны прицела (со способностью крутиться туда-сюда) - центр прицельной сетки (подгоняем до) - центра мишени.
и потом, глазом с головой, вверх-вниз, вверх-вниз несколько раз по времени с выдержкой у каждого положения...
это простой.
если не понятно можно усложнить!!!???
Stnikov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 19:42

Сообщение Stnikov » .

Не придавал такого большого значения параллаксу при кратностях до 10 а тут вон оно как серьезно оказывается
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

КСМ035 писал(а):для данного рэцепта надо взять несколько компонентов с ингредиентами и потом все тщательно посовмещать.
назову основные:
1. глаз - канал ствола - центр мишени на 100ярд, по нижней кромки канала ствола. Закрепить не подвижно или не трогать руками.
потом поглядеть на все это с увеличением, т.е. не через розовые очки, а через простые стекла оптического прицела.
2. барабаны прицела (со способностью крутиться туда-сюда) - центр прицельной сетки (подгоняем до) - центра мишени.
и потом, глазом с головой, вверх-вниз, вверх-вниз несколько раз по времени с выдержкой у каждого положения...
это простой.
если не понятно можно усложнить!!!???
Прочел два раза - не усвоил...
Не проще ли по кольцевой луне контролировать положение глаза относительно оптической оси?
------------------
С уважением,
Юрий.
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Прочел два раза - не усвоил...
потому что хуйня написана. Мухи и котлеты в одну кучу. тут отвечено внятно:
Возможности 22 Lr на охоте
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

кролик писал(а): Не проще ли по кольцевой луне контролировать положение глаза относительно оптической оси?
писали одновременно.
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .


Не проще ли по кольцевой луне контролировать положение глаза относительно оптической оси?
писали одновременно. В разных темах.
ПыСы*
тута все тута. Можно спросить в одном месте. :D
КСМ461
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 12:16

Сообщение КСМ461 » .

Conduktor писал(а): Прочел два раза - не усвоил...
Не проще ли по кольцевой луне контролировать положение глаза относительно оптической оси?
Все просто, двигаешь глаз по оси прицела вперед-назад и, находишь то положение без всяких лун, но по всему диаметру окуляра.
Запоминаешь это положение используешь его при каждом последующим выстреле
Но причина, может быть и в другом...
А где непонятно написал, то это описанный первый этап, этап холодной пристрелки на 100м
А лучше одеть кеппи, как козырек упрется в оптику, то хватит целиться, стрелять надо
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

Все просто, двигаешь глаз по оси прицела вперед-назад и, находишь то положение без всяких лун, но по всему диаметру окуляра.
нет не просто. И не так. При неоднообразной вкладке относительно прицела зрачек смещается от оптической оси прицела и сетка прицела тоже смещается от точки прицеливания. При правильной отстройке прицела от параллакса, движения морды лица влево-вправо, вверх-вниз, относительно оптической оси прицела, не приводят к "гулянию" креста вокруг центра мишени. Естественно, что это справедливо при абсолютно неподвижной винтовке.
Распространенной ошибкой является кручение барабана параллакса до настройки резкости на мишень. А это не верно. Нужно установить барабан параллакса так, что бы при любом отклонении башки от оптической оси прицела, перекрестье не гуляло вокруг точки прицеливания. И только после этого настроить резкость диоптрическим кольцом окуляра. Выполняется на максимальной кратности.
ПыСы*
Расстояние окуляра оптики до глаза - как определить?
Блажкович
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:28

Сообщение Блажкович » .

кролик писал(а): И только после этого настроить резкость диоптрическим кольцом окуляра.
Спасибо Кролик! Делал все с точностью до наоборот, теперь чувствую себя дилетантом. А я еще думаю, почему настроив идеально резкость по мишени марочка прицела по ней все равно плавает. Вот только вопрос: можно ли такую настроику считать идеальной, т.е. один раз настроил и играй свою убийственную музыку как на пианино или при смене дистанции постоянно башкой мотать?
С ув. Олег.
BitteR
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 08:37

Сообщение BitteR » .

кролик писал(а): Нужно установить барабан параллакса так, что бы при любом отклонении башки от оптической оси прицела, перекрестье не гуляло вокруг точки прицеливания. И только после этого настроить резкость диоптрическим кольцом окуляра. Выполняется на максимальной кратности.
Вроде же не так в инструкциях. Пишут что надо сначала настроить окуляром резкость сетки на небе, т.е. когда смотришь спокойным ненапряженным взглядом на однообразную неяркую поверхность (лучше в небо) и крутишь окуляр до настройки резкости сетки. А уже потом настраиваешь отстройкой параллакса чтобы при движении головы не двигалась сетка на определенной дистанции.
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

или при смене дистанции постоянно башкой мотать?
Ну те кто этим пользуется действительно часто(читай: те кто стреляют Field-Target) крепят на барабанчик отстройки либо огромное колесо либо "улитку", причем сами её размечают. Но они наоборот - они этим способом дистанции меряют. В тактике, кажись, по кольцевой луне предпочитают контролировать положение глаза - так быстрее и на любой дистанции работает.
------------------
С уважением,
Юрий.
Stnikov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 19:42

Сообщение Stnikov » .

при смене дистанции постоянно башкой мотать?
конечно, ведь настройка от параллакса на определенную дистанцию
Блажкович
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:28

Сообщение Блажкович » .

Stnikov писал(а):конечно, ведь настройка от параллакса на определенную дистанцию
Я не закончил мысль, мы же один раз как бы настроили по сетке (откалибровали), может быть потом уже можно по наведению резкости?
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

BitteR писал(а): Вроде же не так в инструкциях. Пишут что надо сначала настроить окуляром резкость сетки на небе,
вполне может быть.

Резкость на сетке зависит от расстояния окуляра до сетки и качества зрения. Подкручивая диоптрийную наводку мы выбираем для глаза наиболее правильное расстояние для рассматривания сетки.

По аналогии это можно сравнить с рассматриванием мелкого объекта через увеличительное стекло. Только параллакс тут не при делах. Т.е. не имеет отношения к крутилке диоптров.

Про параллакс проще кинульку снять, но нужно три руки. Т.е. "ждемкогдаполутся".
Смысл в том, что линза объектива формирует изображение бесконечно удаленного объекта точно в своем фокусе. А изображение близкорасположенного объекта - за фокусом.

Возьмем увеличительное стекло и бумажку. В темной комнате наводим линзу на лампочку под потолком и получаем изображение лампочки на бумажке. При этом выберем максимально возможное расстояние. Измеряем расстояние от линзы до бумажки. К примеру получается 5см. Теперь подойдем к лампочке на 2 метра, снова наведем на бумажку и замеряем расстояние. Получится 6см. Так же и в прицеле. Изображение мишени, на дистанции в 400м, будет находится точно в фокальной плоскости объектива, где и находится сетка. А вот если подойти к мишени на 50м, то это изображение сместится за сетку, т.е. ближе к глазу. Теперь, при отклонении глаза от оптической оси прицела, изображение сетки и мишени будут гулять относительно друг друга.

( вытяните руку перед собой и поднимите вверх большой и указательный пальцы. Раздвиньте их и расположите на одной линии: глаз - большой - указательный. При смещении глаза влево-вправо, пальцы смещаются друг относительно друга, влево и вправо. Сдвиньте пальцы до касания - ничего не смещается.)

Системой отстройки от параллакса мы отодвигаем переднюю линзу вперед и таким образом опять совмещаем изображение мишени и сетки в одну плоскость. Все очень упрощенно, но где-то возле.
Некоторых нюансов я не могу понять. К примеру:
anguz писал(а): Еще забыл упомянуть об одном неприятном моменте в этом Цейсе(6-24x72), когда паралакс отрегулираван на дистанцию скжем 300метров получить одновременно в резкозти и изображение и сетку (в одной плоскости) на этой дистанции проблематично. нужно для этого установить отстройку паралакса гдето на 150. Такое впечатление что на барабане отстройки паралакса неправильно набиты цифры или точка стоит не в том месте. Особенно это заметно на максимальных кратностях. Диоптрийная подстройка окуляра ситуацию не исправляет.
цитата из поста 195 и 199 темы:
Еще раз о выборе оптики и о роли брендов в массовом сознании россиян :)
Stnikov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 19:42

Сообщение Stnikov » .

( вытяните руку перед собой и поднимите вверх большой и указательный пальцы. Раздвиньте их и расположите на одной линии: глаз - большой - указательный. При смещении глаза влево-вправо, пальцы смещаются друг относительно друга, влево и вправо. Сдвиньте пальцы до касания - ничего не смещается.)
Кролик, вот спасибо, на пальцах крестьянину всё ясно и понятно... а то начал гуглить, вникать, жесть, и так дел полно, а тут еще это в мозгу постоянно крутится
BitteR
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3296
Зарегистрирован: 23 сен 2005, 08:37

Сообщение BitteR » .

Много не до конца ясного еще для меня в оптике, надо учиться. А про Цейс там вроде пришли к выводу, что это возможно какой-то брак производственный.
Stnikov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 19:42

Сообщение Stnikov » .

что это возможно какой-то брак производственный.
чё то я очкую, товарищи.
Хотя может всё и нормально, просто я не правильно настраиваю
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

чё то я очкую, товарищи.Хотя может всё и нормально, просто я не правильно настраиваю
Да не бойтесь вы так - паралакс это совсем не страшно, мало того большинство прицелов с завода отстроено на 100ярдов(иногда 50) и не имеет никакой регулировки, филд-таргеры стреляют не отстраивая паралакс, а настраивая именно резкость! И как стреляют!!! Параллакс проявляется тогда, когда вы смещаете глаз с оптической оси, а с этим легко бороться.
------------------
С уважением,
Юрий.
Аватара пользователя
кролик
Капитан
Капитан
Сообщения: 9777
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:47
Страна: Украина
Откуда: отсюда.

Сообщение кролик » .

когда вы смещаете глаз с оптической оси, а с этим легко бороться.
ключевой момент. Отрабатываем единообразную и правильную вкладку. На охоте отказываемся от больших кратностей, а потом оно само придет.
ПыСы*
Мой Цейс и Борька ващще без отстройки параллакса и как то это не мешает, сафсем. :D
Stnikov
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 19:42

Сообщение Stnikov » .

понял, надо тренировать вкладку, удержание, положение головы, чтоб выстрел от выстрела оставались неизменными
Conduktor
Поручик
Поручик
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 13 авг 2007, 20:16

Сообщение Conduktor » .

Stnikov писал(а):понял, надо тренировать вкладку, удержание, положение головы, чтоб выстрел от выстрела оставались неизменными
Угу. А на стрельбище в этом помогает кольцевая луна по краю поля - надо только при монтаже прицела подвинуть его немного вперед, тач чтобы при вкладке получалась кольцевая луна, примерно на 1/3 поля. Тогда при прицеливании останется только контролировать положение этой самой луны - если она представляет собой ровное кольцо, то значит Ваш глаз точно на оптической оси и про параллакс можно совсем забыть.
------------------
С уважением,
Юрий.
Блажкович
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1950
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 21:28

Сообщение Блажкович » .

Stnikov писал(а):понял, надо тренировать вкладку, удержание, положение головы, чтоб выстрел от выстрела оставались неизменными
Насчет вкладки, в прошлом году ездил на пострелушки взяв с собой жену. Дал и ей пострелять на 50 метров. Стрельбу вела лежа с сошек, приклад в плечо. От прицела не отрывалась, патрон досылал я сидя сбоку. Результат: три пробоины соприкасаются краями, 4-5 дали отрывы, но в 1 МОА уложилась. Стреляла впервые!
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость