Сборник важной информации по оптике

Главный оптический форум
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Leon_85 писал(а):А преимущества у нее есть?
Для пользователя - это на любителя. Кому как нравится. А для производителя
есть - сетка в заднем фокусе рассматривается под меньшим увеличением,
стал быть чистка не такая тщательная, да и сама сетка крупнее - проще
в изготовлении.
А минусы для пользователя - на дешёвых прицелах часто проявляется
дефект "девиация оптической оси" - плавание СТП в зависимости от увеличения.
Это неизлечимо, зависит от качества изготовления механических деталей
и сборки.
Leon_85
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 15:57

Сообщение Leon_85 » .

Большое спасибо :)
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 16:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: иркутск

Сообщение Читатель » .

Скажите пожалуйста,
Если они указывают значение eye relief 80 или 85мм, то всё качество
картинки проявляется именно на этой дистанции. При положении глаза
на другой дистанции полезут ошибки: срезанное поле, искажения по краям,
затенение и прочее.
Вопрос:
А у прицела расчитанного "прямым ходом" (Люп Баррис и т.д.) на одном положении кратности такие ошибки не полезут?
Вопрос 2:
Что за система с фиксацией сетки доп. винтом у Барриса?
- Никчемная приблуда
- Компенсация недоработок механики
- Полезная штучка (Тогда почему у других ее нет)
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

1. Могут и полезть. Хотя незначительное изменение угла даёт незначительные
ошибки - вы их просто можете не увидеть.
Честно говоря у прицелов с фиксированым АР ошибки лезут. Я уже рассказывал раз,
что при установке наглазника на немецкий прицел нарушили АР - полезла размытость
по краям.
2. Склоняюсь к первому определению. Это похоже на рекламный ход. Мы пробовали
повторить и тестировать. Наблюдалось смещение СТП после затяжки.
no_fear
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 сен 2007, 23:05

Сообщение no_fear » .

Уважаемые практики, а возможно и теоретики. Прошу просветить меня, невежду, в вопросе подсветки в ОП. В постах за июль кое-что есть по этому вопросу, но не все до конца понятно. Интересует: 1)на сколько важна подсветка в оптике для практической охоты, 2)если приобретается прицел, то что лучше, более известного производителя (соответственно более качественный) но без подсветки или с подсветкой но посредственного, нет не правильно, немного ниже уровнем производителя. Хотя возможно вопрос поставлен не совсем корректно. Спасибо.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

1. Подсветка важна при охоте в сумерках. Когда цель видна, а прицельная сетка
уже нет. Подсвеченная точка (центр сетки) укажет точку прицеливания.
2. Вопрос непростой. При некачественной оптике подсветка зачастую будет просто
мешать - слепить и забивать цель. Так что самый лучший вариант - брэндовая оптика
с подсветкой. В противном случае ИМХО лучше обойтись без подсветки.
no_fear
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 сен 2007, 23:05

Сообщение no_fear » .

Большое спасибо уважаемый yevogre.
Так что самый лучший вариант - брэндовая оптика
с подсветкой.
К этому буду стремиться, но пока, что смогу осилить,
В противном случае ИМХО лучше обойтись без подсветки.
по этому поступлю так.
И уж если Вы высказали свое мнение, может и на следующий вопрос ответите.
Что важнее, для перечисленных условий - ширина поля зрения или сумеречное чило (если отсутствует подсветка).
С уважением.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

no_fear писал(а): ...............
Что важнее, для перечисленных условий - ширина поля зрения или сумеречное чило (если отсутствует подсветка).
С уважением.
Может чего упустил - а какие условия перечислены :)?
Эти два параметра несколько из разных видов спорта.
Я не отношусь серьёзно к параметру "сумеречное число" - TwilightFactor.
И вот почему. Реально этот параметр рассчитывает ЦАЙС, все остальные
просто считают по формуле SQRT(D*M). Но при этом в качестве диаметра
объектива берётся его геометрический размер. А ЦАЙС берёт фактический
при реальном увеличении. Если-бы все так делали, то можно было-бы сравнивать.
А поле зрения зависит от увеличения (и, пожалуй, только), ибо такие параметры,
как EYE RELIEF и диаметр окуляра мало отличаются у разных брэндов.
При охоте в сумерках надо выбирать прицел с бОльшим диаметром объектива.
no_fear
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 сен 2007, 23:05

Сообщение no_fear » .

Вас понял, под условиями имел ввиду охоту (в основном индивидуальную ходовую).
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 16:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: иркутск

Сообщение Читатель » .

Евгений, о шине вопрос.
Если можно в 2-3 словах, что это?
Какие + и -,?
Какая высота по сравнению с кольцами.?
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Читатель писал(а):Евгений, о шине вопрос.
Если можно в 2-3 словах, что это?
Какие + и -,?
Какая высота по сравнению с кольцами.?
Однозначного и точного ответа не будет.
Шины есть классические (прилив снизу корпуса в виде ластохвоста),
СВАРОВСКИ спецшина, шина ЦАЙСА.
Под все есть крепления у АПЕЛЯ (www.eaw.de).
Про плюсы-минусы......
Посадка по высоте зависит от крепления на планку, т.е. они разные.
Единственное - не надо выставлять прицел по горизонту. Завал исключён.
Подвижка вдоль стовола проще - нет завала и диапазон не ограничивается
положением шеек. И фиксация от продольного смещения надёжнее, особенно у СВАРА.
А минусы - просто так прицел не поменяешь. Да и не так они популярны,
следовательно и крепление дороговато выйдет.
Изображение
no_fear
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 28 сен 2007, 23:05

Сообщение no_fear » .

Уважаемый Евгений, а не подскажите ли, SWAROVSKI с шиной при установке на Блазер R 93:
1)надежней или нет?
2)при диаметре объектива 42 и более, не будет ли помехой открытое прицельное приспособление?
yevogre писал(а): А минусы - просто так прицел не поменяешь.
3)если ОП будет постоянно на этом стволе?
Прошу простить за дилетантские вопросы, просто необходимо четко все понять, прежде чем сделать выбор.
С уважением.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

1 и 2 - всё зависит от высоты крепежа.
Но с R93 сложнее. Там крепление специальное. Поищите у Апеля.
3. Дело не в том, чтобы снимать прицел. Я имел в виду смену прицела.
Придётся пользовать только с шиной.
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 16:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: иркутск

Сообщение Читатель » .

Евгений, на wht.ru посоветовали прицел с такой маркой:
Изображение
Опыта практической стрельбы пока нет (почти нет) но почему -то хочу с делениями на вертикальной оси, дабы корректировать "выносом" а тут голая игла......
Вопрос:
С практической точки зрения, (до 300 м) как удобнее вносить поправку (например 9.3x62 Vulkan пристрелка 100м.
Вертикальное отклонение от точки пристрелки на дистанции 300 м - 600мм)
выносм "на глаз" или с привязкой к каким-нибудь черточкам на вертикальной оси?
Или м.б. дальние выстрелы редки и дают возможность барабан пошевилить???
А на пристрелке 150 м и дистанции 100-200 м снижение траектории +- от+36 до-94 мм идет как прямой выстрел?
(В общем научите стрелять с ОП)))))))))
семёныч
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 май 2004, 11:11

Сообщение семёныч » .

Уважаемый Евгений! К сожалению не смог найти ту часть разговора в которой шла речь о цвете покрытий т.н. просветлённой оптики. Помню, Вы рекомендовали коричневатый оттенок, в крайнем случае зелёный. Поскольку готовлюсь к новому калибру, выбираю заочно ОП.
Вопрос общий: Для чего , точнее для каких задач предназначен определёёный цвет покрытия? Почему по Вашему мнению коричневый лучше?
И, если можно, вопрос часный: Как и всякий "не Билл Гэйтц" пытаюсь купить Байконур по цене Балабановской спичечной ф-ки. Как кандидатов рассматриваю "Валдада" 3-18х42 http://www.swfa.com/pc-10169-292-ior-3- ... scope.aspx и 4-14х50 http://www.swfa.com/pc-10182-292-ior-4- ... scope.aspx . У первого труба 35мм, у второго 30мм. Где я выиграю в светосиле, можно ли поверить в то, что у 3-18х42 оборачка соответствует диаметру трубы? Может ли 6х зум обеспечить высокое качество(контрастность, отсутствие значительных аберраций) изображения на максимальной кратности? Какое место занимает IOR в Вашем персональном рэйтинге после Цайса?
Зарание благодарю за ответ.
Да, пришёл MTC Viper 3-12x44. Никон, конечно, выше. Позже выложу подробнее отзывы по нему и по Mueller 4-16x50 в оптике близорукими глазами владельца.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

2 Читатель
Опубликованая сетка вводить вертикальные (аки горизонтальные) поправки не позволяет.
Это ИМХО больше похоже на сетку для арбалета, но могу сильно ошибаться.
Стрелять обучить не могу. Здесь есть гуру покруче с опытом - ССВ, Хабаровск....
Спросите их или всё сообщество. Просто этот раздел как-бы не оптика, а баллистика.
2 семёныч
Цвет покрытия означает какая часть спектра отражается от оптических деталей прибора.
Коричневый ИМХО предпочтительнее, т.к. от него ПРАКТИЧЕСКИ ничего не отражается.
Весь свет проходит через прибор.
По поводу светосилы - предпочтительнее с бОльшим диаметром объектива.
35мм труба даёт возможность вытянуть поле на малых увеличениях.
Поэтому и диапазон 6х. А диаметр оборачки к светосиле отношения не имеет.
Труба увеличена для увеличения диаметра полевой линзы.
Если хотите получить больше света, обратите внимание на диаметр окуляра.
Прицелы с маленькой выходной линзой обычно намного темнее из-за виньетирования
наклонных пучков.
Читатель
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3685
Зарегистрирован: 04 июл 2010, 16:10
Страна: Российская Федерация
Откуда: иркутск

Сообщение Читатель » .

Опубликованая сетка вводить вертикальные (аки горизонтальные) поправки не позволяет.
Это с Калес 1-4х24 Марка 21. Новая. Типа для загонов специально. Мне не нравиться.
Стрелять сам учусь уже))). А А Потапов Исскуство снайпера.
Вопрос еще про оптику:
Товарищ Хабаровск про монтаж пишет:
3)Расположение прицела. Я стремлюсь поставить прицел таким образом, чтобы по краю окуляра была тонкая полоска 'луны', контролируя одинаковую толщину 'луны' по всей окружности, я уверен что мой глаз находиться точно напротив оптической оси прицела, без завалов.
Об чем это? Понял так что если АйРелиф=90, то ставится на 95?
семёныч
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 май 2004, 11:11

Сообщение семёныч » .

35мм труба даёт возможность вытянуть поле на малых увеличениях.
Спасибо за ответ. Проясните пожалуйста, имеется в виду "поле зрения"?
И всё-таки, Ваше мнение об IOR?
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

семёныч писал(а): Спасибо за ответ. Проясните пожалуйста, имеется в виду "поле зрения"?
И всё-таки, Ваше мнение об IOR?
Да, именно поле зрения.
Ребята новаторские. Правда 35мм я несколько не понял. Могли остановиться
на 34мм - такая труба есть у ШиБа и крепления под неё выпускаются.
Вообще у них оптика неплохая.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Читатель писал(а): Товарищ Хабаровск про монтаж пишет:
3)Расположение прицела. Я стремлюсь поставить прицел таким образом, чтобы по краю окуляра была тонкая полоска 'луны', контролируя одинаковую толщину 'луны' по всей окружности, я уверен что мой глаз находиться точно напротив оптической оси прицела, без завалов.
Об чем это? Понял так что если АйРелиф=90, то ставится на 95?
Скорее наоборот - приблизить глаз, т.е. слегка (!!!) сократить АР.
В этом случае контроль за положением головы становится более тщательным.
Но есть и другое - убирается "ополовинивание" выходного зрачка по краю поля.
И в сумерках прицел будет работать лучше.
семёныч
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 17 май 2004, 11:11

Сообщение семёныч » .

Евгений, спасибо за ответ. Будем пробоать румынов, а может быть, провереных японцев (Nikon).
Понял так что если АйРелиф=90, то ставится на 95?
На Никоне(отстройка паралакса 100ярдов) при стрельбе на 50м искусственно "залунивал", увеличивая eye relief.
Сегодня проверял MTC OpticsViper Scopes 3-12x44IR на 0,22LR. Сетка понравилась, картинка тоже. Субъективно не ощутили разницы с Люпом М4 на 14 кратах с 50мм объективом (понимаю, сравнение не совсем корректно). По механике ничего не могу сказать, не было времени "играть на барабанах", китайская сборка видна невооружённым натренированным глазом.
Евгений Валерьевич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:30

Сообщение Евгений Валерьевич » .

Доброго всем здравия! возник у меня вопрос.Хочу приобрести Leupold Vх111 4,5-14Х40 АО с сеткой varmint hunter, но не нашел информации, где находится сетка, в фокальной плоскости оъбектива или окуляра,
размеры перекрытия тонкими штрихами сетки на 100метров(ярдов)?
С Уважением Е.В.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Евгений Валерьевич писал(а):Доброго всем здравия! возник у меня вопрос.Хочу приобрести Leupold Vх111 4,5-14Х40 АО с сеткой varmint hunter, но не нашел информации, где находится сетка, в фокальной плоскости оъбектива или окуляра,
размеры перекрытия тонкими штрихами сетки на 100метров(ярдов)?
С Уважением Е.В.
https://www2.leupold.com/resources/down ... 4-4-07.pdf
Скачайте - тут всё по Бон-Крокет и Варминт. И очень подробно.
Сетка в задней плоскости (окулярной)
Евгений Валерьевич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:30

Сообщение Евгений Валерьевич » .

Спасибо!
Евгений Валерьевич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:30

Сообщение Евгений Валерьевич » .

пытался набить вручную не идёть, повторить можно!?
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

Евгений Валерьевич писал(а):пытался набить вручную не идёть, повторить можно!?
Кинул на мыло. Это страница с ограниченным доступом, но у меня грузится.
Просто скопировать в буфер обмена и в командную строку.....
Евгений Валерьевич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:30

Сообщение Евгений Валерьевич » .

Кинул на мыло. Это страница с ограниченным доступом, но у меня грузится.
Просто скопировать в буфер обмена и в командную строку.....
Евгений Валерьевич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:30

Сообщение Евгений Валерьевич » .

Снова путаюсь в кнопках.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!
всё получилось,таперича словарь в зубы и да прибудет со мной терпение.
bugsbunny
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 18 дек 2006, 13:03

Сообщение bugsbunny » .

Прочитал все 9 страниц топика, прояснил для себя много нового (я не спец в оптике), еще больше осталось непонятного :-)) У меня вопрос к уважаемым знатокам: на какие характеристики влияет диаметр трубы оптического прицела и в чем проявляются различия визуально ? Знаю что есть дюймовые (25.4 мм) 30 мм, чуть выше прочитал про 34 мм и 35 мм.
Аватара пользователя
yevogre
Капитан
Капитан
Сообщения: 12034
Зарегистрирован: 17 сен 2010, 15:02
Страна: Латвия
Откуда: Огре

Сообщение yevogre » .

bugsbunny писал(а):Прочитал все 9 страниц топика, прояснил для себя много нового (я не спец в оптике), еще больше осталось непонятного :-)) У меня вопрос к уважаемым знатокам: на какие характеристики влияет диаметр трубы оптического прицела и в чем проявляются различия визуально ? Знаю что есть дюймовые (25.4 мм) 30 мм, чуть выше прочитал про 34 мм и 35 мм.
Из-за ограничения диаметра полевой линзы у "дюймовочки" (25.4мм) обычно
меньше диапазон увеличений (вместо 2.5-10 у них 3.5-10 и т.д.).
Но американцы предпочитают именно этот диаметр - это добрая традиция :)
34 и 35 сделаны для увеличения хода вертикальной поправки для дальних выстрелов
ибо остальными характеристиками не отличаются. Но с креплениями (особенно 35мм)
будут проблемы. Стандартное не подойдёт. А для 34 выпускает Апель, что весьма недёшево.
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя