Прицел НПЗ не хватает регулировки

Главный оптический форум
Suvorov 565
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 апр 2021, 17:06

Сообщение Suvorov 565 » .

перемещено из Гладкоствольное оружие
Всем привет.
Я тут новенький, как и в охотничьем деле.
Ружьё tg3, прицел НПЗ ПО 4х24.
Сегодня ездил пристрелять оружие.
По горизонтали все выставили, а вот при вертикальной регулировке оказалось, что не хватает поправок. Чтобы попасть в мишень на расстоянии 50 метров, требуется целится в неё в самый низ и пуля летит в верхний край... при том что мишень 50х50 см.
Как быть? Что делать?
Форумы перерыл, там только писали, что под кольца можно фольгу положить. А тут то прицел монолитный с креплением...
и другой момент, если прицел специально создан под данное ружьё, то почему так, не понимаю.
Starrover
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 16:19

Сообщение Starrover » .

А на 100 метров как попадает? А на 150?
Или вы только на 50 собираетесь стрелять?
Вы в курсе про баллистику вашего патрона?
Честно, я даже не в курсе был ещё 15 минут назад, что из свд сделали это нечто гладкоствольное. Посмотрел, почитал... Вот и возникли вопросы.
И самый главный из них-что делать собираетесь с этим ружьём, кого охотить?
Suvorov 565
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 апр 2021, 17:06

Сообщение Suvorov 565 » .

Самое дальнее было метров 75-80, так как 100 и 150 были заняты.
Про баллистику в курсе, смотрел сравнение разных пуль по траектории этого калибра.
В любом случае, это явно не метр...
К нескольким см я бы и придираться не стал.
Охотиться на лося, кабана. Разве не подходит?
Gratius
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:11

Сообщение Gratius » .

Основная проблема - неправильный выбор прицела.
9,6х53 - прекрасный охотничий патрон, позволяющий уверенно брать среднюю и крупную добычу(волк, кабан, лось, медведь) на дистанции до 200м (проверено лично), 18 грамм на 700м\с - не кот начхал.
ПО 4х24 НЕ СОЗДАН для TG3, он создан для СВД, а это очень разные вещи.Не секрет, что качество гражданской продукции "Консерв Канделашников" мягко говоря, оставляет желать лучшего. "Тигр", на базе которого создан TG3, производится по упрощенной (по сравнению с СВД) технологической схеме (см. в нарезном разделе про "тигровую болезнь" - поведенную ствольную коробку и неровно вкрученный ствол), не исключено, что для "недонарезного" (как думают незнающие) критерии допустимого еще ниже.
Выбор оружия и прицела для охоты по принципу "чтоб было похоже на боевую СВД" - порочен. С защитниками Родины понятно, что Родина выдала, то и пользуем, да и задачи у военного прицела в корне другие, чем у охотничьего, но покупать это за свои деньги?
С учетом местожительства ТС, большинство охот будут загонными. ПО 4х24 - прицел с плохим светопропусканием и малым полем зрения, для загонной охоты непригоден совсем, для охоты "с подхода" мала кратность, для "охоты на бумагу" и оружие не подходит (плечо отсохнет), и прицел.
В данной ситуации может помочь установка более подходящего прицела на боковой кронштейн с раздельными кольцами - в этом случае есть несколько вариантов коррекции неровной боковой планки.
LeCapitaine
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 09:57

Сообщение LeCapitaine » .

Изначально написано Gratius:
, для "охоты на бумагу" и оружие не подходит (плечо отсохнет), и прицел.

Может кто объяснит, откуда эти фантазии про "плечо отсохнет"?
Gratius
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:11

Сообщение Gratius » .

Из личного опыта. Больше 50 бахов в летней одежде - ныть начинает. ВПО224. На "пострелять" лучше калибры поменьше, все ж нормальная тренировка - это 150-200 бахов.
Suvorov 565
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 апр 2021, 17:06

Сообщение Suvorov 565 » .

Когда брал прицел, то некому было посоветовать, быть может отговорить. Про светопропускаемость, вернее про проблемы с ней читал, но для меня главным критерием было, чтоб он был надёжным. Только вот что теперь с этим надёжным делать ума не приложу.
Посоветуйте пожалуйста удобный в плане охоты прицел за адекватную цену.
Край 25 деревянных, но чем меньше, тем лучше.конечно.
Gratius
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:11

Сообщение Gratius » .

C учетом необходимости приобретения кронштейна и колец (а это минимум 8-10 тыР), на прицел не остается ничего. Продавайте ПО (10-15 тыР), добавляйте эту сумму, за 35-40 уже можно что-то искать. Тут проблема еще именно в ударной стойкости: более-менее приличные, но еще недорогие "китайцы" такой отдачи не выдержат, а с "брендовыми" и вообще сейчас проблема, и деньги совсем другие.
Попробуйте поискать "белорусского китайца" Yukon 1-4х24, он держит. Около 30 тыР, без кронштейна. Гарантия работает.
ВОМЗ 1-8х25 Хорт начал появляться в продаже, должен быть хорошим. Главное - гарантия работает. Тоже около 30 тыР, без кронштейна.
И вот сюда гляньте: Копия leupold vx-iii 1.5-5x20 от vlpp . Это китаец, не вот супер-супер, но терпимо, гарантированно выживает на 9,6х53 (есть несколько пользователей). Стоит меньше 10 тыР.
LeCapitaine
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 09:57

Сообщение LeCapitaine » .

Изначально написано Gratius:
Из личного опыта. Больше 50 бахов в летней одежде - ныть начинает. ВПО224. На "пострелять" лучше калибры поменьше, все ж нормальная тренировка - это 150-200 бахов.

Мой личный опыт говорит совсем обратное.
Я как раз на бумагу охочусь с ВПО-223, в том числе и летом. По моим наблюдениям так комфортне чем пулевой 12 калибра. И вполне подходит для пострелушек.
Изначально написано Gratius:

Попробуйте поискать "белорусского китайца" Yukon 1-4х24, он держит. Около 30 тыР, без кронштейна. Гарантия работает.
ВОМЗ 1-8х25 Хорт начал появляться в продаже, должен быть хорошим. Главное - гарантия работает. Тоже около 30 тыР, без кронштейна.


На Юкон были нарекания, по крайней мере в группе в контакте.
Про новый ВОМЗ еще рано говорить.
Старые 1-4х24 и 1,2-6х25 по отзывам держат 9,3х64.
В одном из роликов Молота на 9,6х53 промелькнул ВОМЗ 1-7х25, было сказано, что 1000 выстрелов уже пережил.
Вроде ВОМЗ 4х32LGG хвалят.
По кольцам перебор, вполне можно в 4-6 тр уложиться.
Gratius
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:11

Сообщение Gratius » .

LeCapitaine писал(а):так комфортне чем пулевой 12 калибра
У меня достаточно стволов с весьма комфортной отдачей, чтобы на регулярной тренировке не мучить себя отдачей 12к или "большого Ланкастера". 4400 Дж -это оружие для охоты, по назначению и использую.
LeCapitaine писал(а):На Юкон были нарекания
Нарекания были, есть и будут на ВСЕ прицелы нижней ценовой группы. Задача уложиться в бюджет и отремонтировать\заменить, если загнется."Старые 1-4х24 и 1,2-6х25 по отзывам держат", только FOV отсутствует как класс, стекла бутылочные и х1 там очень условная - чел только начинает, ему лучше без этих фокусов. Ну и про фикс х4 на загоне давно все сказано. Один такой "надежный" прицел у него уже есть.
LeCapitaine писал(а):По кольцам перебор, вполне можно в 4-6 тр уложиться
По кольцам согласен, если боковой крон дадут бесплатно. Так-то приличный крон один 5-8 тыР стоит.

LeCapitaine
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 09:57

Сообщение LeCapitaine » .

Изначально написано Gratius:


У меня достаточно стволов с весьма комфортной отдачей, чтобы на регулярной тренировке не мучить себя отдачей 12к или "большого Ланкастера". 4400 Дж -это оружие для охоты, по назначению и использую.

Спорить не буду, физическая подготовка и комплекция у всех разные.
Кому-то и с 7,62х39 может показаться, что плечо отсохнет.
Изначально написано Gratius:

Ну и про фикс х4 на загоне давно все сказано. Один такой "надежный" прицел у него уже есть.
.

Мне кажется, что при выборе ТГ-3 о загоне думалось в последнюю очередь, если думалось вообще. )
Suvorov 565
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 апр 2021, 17:06

Сообщение Suvorov 565 » .

Про вомз читал ещё тогда при выборе оптики. 1-7 стоит брать или лучше постоянный? Если переменный, то какой кратности?
Какая сетка прицела удобнее для охоты?
Экономить на таких вещах не хочется, но и переплачивать тоже. Ещё нужно разобраться что с этим делать, кому и за сколько продать, себе оставлять нет смысла. Если только как монокуляр использовать...
Amateur
Поручик
Поручик
Сообщения: 6480
Зарегистрирован: 14 мар 2003, 04:37

Сообщение Amateur » .

Изначально написано Starrover:
А на 100 метров как попадает? А на 150?
Или вы только на 50 собираетесь стрелять?
Вы в курсе про баллистику вашего патрона?
Честно, я даже не в курсе был ещё 15 минут назад, что из свд сделали это нечто гладкоствольное. Посмотрел, почитал... Вот и возникли вопросы.
И самый главный из них-что делать собираетесь с этим ружьём, кого охотить?

так же как и вы ни слуху ни духу об этом....посмотрите видио будете приятно удивлены... ну меня по крайней мере впечатлило это все же гладкое https://www.youtube.com/watch?v=gLNV1zFV5SA
Gratius
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:11

Сообщение Gratius » .

LeCapitaine писал(а):о загоне думалось в последнюю очередь
ТС небогат, живет в Москве, имеет оружие крупного калибра с умеренно "минометной" траекторией. Внимание, вопрос: какие виды охот ему наиболее доступны? Загон и лабаз (если ночник купит), все остальное для большинства москвичей экзотика. В горы поедет, за козлом? Или на сурка? С пулями БК 0,22? Ага... Ну, может, еще на бобра посидит, с ночником и пулями УС.
Для охоты (именно для охоты) в вышеописанных условиях наиболее подходит прицел типа "загонник", т.е. переменник 1-4\1-6 (1-8 \1-10 тоже существуют, но они заметно тяжелее и намного дороже). Минимальная кратность ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть х1, на ней и будет происходить основное использование ( стрельба по быстродвижущейся мишени, появляющейся на короткое время), увеличения выше х1 тоже будут использоваться, но намного реже.
Прицельная сетка для такой стрельбы должна быть максимально проста и контрастна, всяческие мелкие засечки не нужны: берите А4 GermanDot и ее разновидности , ВDC или просто "пенек с выравнивающими". Подсветка желательна, но категорически не обязательна ( на дешевых прицелах она обычно сделана плохо, и больше проблем создает, чем решает. Подсветка прибавляет к весу прицела 150 гр, и 25-30% к цене).
По ВОМЗовским прицелам. Завод ВОМЗ за последние годы быстро прогрессирует. Это означает, что конструкция и качество недавно вышедших прицелов заметно выше, чем сделанных 5-10 лет назад, но до "мировых брендов" еще далеко. На данный момент ВОМЗы сравнимы с "хорошими китайцами", но, в отличие от "китайцев", имеют реально работающую систему гарантийного и ПОСТГАРАНТИЙНОГО ремонта, что есть большое преимущество.
для общего развития: Выбор прицела для охоты
Выбор прицела для загонной охоты.
ВОМЗ Пилад 1,2-6х24М - легкой жизни не будет :)

Новая продукция ВОМЗ (1-8х25L Хорт Охотник, Brevis 2, 5х24L, Brevis 1x14L)

Тест загонного прицела Yukon Jaeger 1-4
по кронштейнам
Выбор кронштейна для крепления прицела на боковую планку ласточкин хвост
Вепрь 123 подружить с егерем 1-4
Кронштейны НПЗ
Если будет много времени :) Выбор загонного прицела:
Выбор прицела для загонной охоты.
Выбор бюджетного загонника Nikon vs Leopold
Загонник Veber 1-4*24 IR
Помощь в выборе прицела
Самый маленький и легкий загонник
https://forum.guns.ru/forummessage/10/1735896.html
Кто использовал Никон монарх-3 1-4х20
ВОМЗ Pilad PV1-4x24L
Вортекс Страйк Игл 1-6 пообсуждаем?

LeCapitaine
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 09:57

Сообщение LeCapitaine » .

Изначально написано Gratius:

ТС небогат, живет в Москве, имеет оружие крупного калибра с умеренно "минометной" траекторией. Внимание, вопрос: какие виды охот ему наиболее доступны? Загон и лабаз (если ночник купит), все остальное для большинства москвичей экзотика. В горы поедет, за козлом? Или на сурка? С пулями БК 0,22? Ага... Ну, может, еще на бобра посидит, с ночником и пулями УС.
Тот, кто покупает первым ружьем такое, "как у дяденьки солдата", вряд ли думает об охоте. Ну или охота далеко не на первом месте.

Gratius
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:11

Сообщение Gratius » .

Согласен, куплено не подумавши. Но что ж делать теперь, раз уже купил? Хочет
Suvorov 565 писал(а):Охотиться на лося, кабана.
-надо сделать так, чтоб смог охотиться.
На бумагу - можно сходить в тир и бахнуть 50-100 штук просто с открытых, понять, доставят ли удовольствие пострелухи с такого калибра, верно отмечено "физическая подготовка и комплекция у всех разные." Ну и как понравится потратить 48 руб за патрон х100 раз + 1,5 тыР за 1 час тира.
Если вдруг понравится, можно посмотреть в сторону чего-то типа 2-8х32(40) (хотя, IMHO, 1-8х30 универсальнее).

LeCapitaine
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 09:57

Сообщение LeCapitaine » .

Вот и надо научиться стрелять с открытых. А потом уже придет понимание по прицелам.
Вполне успешно можно охотиться без всякой оптики. Лучше на патроны потратится, да и тир есть дешевле, чем 1500.
DemonMSK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3265
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:12

Сообщение DemonMSK » .

эз фо бегиннинг.
Если стреляете плохо - то имхо сначала надо с открытых. С оптикой возникают всякие особенности. У лично меня - первые стрельбы ОПП vs ОП как раз из СВД/Тигры - давали по контрастной цели лучшие результаты именно с ОПП. Позже я научился правильно удерживать глаз с оптикой, но всё равно регулярно стреляю с открытых. А на калашматах - Микры на ультимаке стоят, с ковитнесом, и пристрелкой "на 100м точка касаясь точно над мушкой"
При нормальном зрении или очках до 1 с открытых по кабану и лосю можно днем отлично стрелять до 100-150. Дальше тоже можно, только зверь плохо виден :)
Походу ТГ3 попался кривоватый. Как он с открытых работает?
Брать крон под пикатиню, кольца, прицел. С хорошими кронами есть некоторая засада.
Прицел - "по цифрам" - ВОМЗ 1-8 выглядит хорошо. 1-7 тоже неплох, но имхо у него поле мало, на бумагу норм, а в загон не особо.
Starrover
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 16:19

Сообщение Starrover » .

Изначально написано Amateur:

так же как и вы ни слуху ни духу об этом....посмотрите видио будете приятно удивлены... ну меня по крайней мере впечатлило это все же гладкое https://www.youtube.com/watch?v=gLNV1zFV5SA

Спасибо посмотрел. По мне, так странноватый выбор для приобщение к охоте.
И почему сразу лось-кабан?) Есть более мелкие, но и более увлекательные виды охот)). Да и патрон, по мне так дороговато.
ТС а вы какое расстояние хотите настроить оптику?
Посмотрев видео, попадания и тд- я так понимаю что ваш прицел на 200 м в 0 пристрелять то можно.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 72647
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Suvorov 565 писал(а): Как быть? Что делать?
открутить стопорные винты, отрегулировать сетку, затянуть винты.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 72647
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

Romiro
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Изначально написано Suvorov 565:
перемещено из Гладкоствольное оружие
Как быть? Что делать?
[/B]
Привет. Обладал Tg3 - отличнейшее ружьё, поздравляю!
Доводилось пристреливать на нём 2 прицела ПО 4х24 от НПЗ. Пристрелял оба без проблем.
Вы раскручивали стопорные винты на барабанах, как вам советовали выше? Т.е. пристрелку по инструкции делали или крутили барабаны?
Боковая планка на Tg3 фрезерованная, ровная. Если пристрелять не удастся, то либо прицел с дефектом, либо ствол установлен неровно (это меньшая вероятность). Если карабин с механическим прицелом пристрелян и попадает в мишень, то дело точно не в кривой установке ствола.

TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36341
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » .

Баллистика этого патрона:
Изображение
Т.е. у вас на 50 метрах ружье стреляет на 27 сантиметров вверх.
"что делать"
Не слушать дилетантов и пристрелять оружие на 100 метров. А потом уже делать выводы.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 72647
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

TigroKot-2 писал(а): на 27 сантиметров
да? хм.. а написано мм..
Romiro
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 27 июл 2009, 00:11

Сообщение Romiro » .

Действительно, ТС не слушайте дилетантов, ни разу не державших данное оружие. Пристреливайте прицел хоть на 50, хоть на 100 метров. Если прицел исправный, всё должно получиться.
Предыдущий оратор путает миллиметры и сантиметры, не обращайте внимание, это для него норма.

Изображение
TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36341
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » .

Lis-biker писал(а): да? хм.. а написано мм..
Если бы было 27 миллиметров, ему бы не приходилось стрелять вниз мишени на 50 метров. Вы считать умеете?
Romiro писал(а): Предыдущий оратор путает миллиметры и сантиметры, не обращайте внимание, это для него норма.
Я думаю вы просто не разбираетесь в оружии от слова совсем. Так что не порите ерунды, на 50 метров вы еще телескоп на 20 крат начните пристреливать.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 72647
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

TigroKot-2 писал(а): Баллистика этого патрона:
TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36341
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » .

н
Romiro писал(а): Привет. Обладал Tg3 - отличнейшее ружьё, поздравляю!
Вам так кажется потому что вы оружия нормального в руках не держали. Оно такое "нормальное" что у человека пули вверх летят на 50 метрах на 50 см. А вы их путаете с миллиметрами.
Lis-biker
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 72647
Зарегистрирован: 29 июн 2010, 21:38

Сообщение Lis-biker » .

TigroKot-2 писал(а): Вы считать умеете?
читать умею.
Suvorov 565 писал(а): Сегодня ездил пристрелять оружие.
По горизонтали все выставили, а вот при вертикальной регулировке оказалось, что не хватает поправок
TigroKot-2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36341
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:43

Сообщение TigroKot-2 » .

Lis-biker писал(а): Lis-biker
А вы вообще понимаете разницу между "кучностью" и "баллистикой" ?
Ответить

Вернуться в «Общий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя