Идея статуса нейтральной страны для Латвии.

[BOLT2000]

цитата:

---

В Грузии? Естественно нет

---

Не, не в Грузии - в Югославии.
зы. Грузию вообще не бомбили. Тока локатор пво ихний...

цитата:

---

будут бомбить их и/или они,при чём у нас-базы военные вражеских государств и блоков

---

Здраво. Так и есть. И, скорее всего, НЕ высокоточными, а по площадям...

[medvedk]

цитата:

---

Изначально написано DIDI:

Ну американцы Б52 и во Вьенаме использовали и без ядерного оружия,так-что автор статьи явно сгущает.

---

Да ты на рожу этого "политтехнолога" посмотри. Тут таких лепниексов- алкашей, нариков и бомжей в мусорках пруд-пруди.

[Aleksandr.M]

Вот пример человеческого ничтожества.И об обратке даже не подумали,дебилы.Слава советскому народу,создавшему водородную бомбу.Это продлило мир.

[Sobaka1970]

цитата:

---

Изначально написано semtex-hi-hi:

Меняю нефть на демократию- звучит обреченно
Меняю демократию на нефть- звучит угрожающе

---

Кажется мы придумали новый мем!

[BOLT2000]

цитата:

---

И об обратке даже не подумали,дебилы

---

Слишком долго им это сходило с рук - разбомбить кого-нибудь в хлам и получать профит, сидя вроде как в безопасности за большой лужей.

[Motoriux]

цитата:

---

Изначально написано Aleksandr.M:
Людей больше.

---

Нет.
По итогам последних выборов, уже нет.

[semtex-hi-hi]

цитата:

---

Здраво. Так и есть. И, скорее всего, НЕ высокоточными, а по площадям...

---

Я живу на своей земле, как и все люди, и кто меня может бомбить? Два варианта- враги, чтобы захватить, или союзники, чтобы разбомбить уже вторгщихся захватчиков. Без захватчиков получается, что бомбить ни у кого нет причины. Надеюсь, что их ни с одной стороны нет.

[medvedk]

цитата:

---

Originally posted by semtex-hi-hi:

Два варианта- враги, чтобы захватить, или союзники, чтобы разбомбить уже вторгщихся захватчиков.

---

Т.е. если захватчики вторглись, но ты и твои родные живы, и по большому счету тебе пофиг, кто там и с кем воюет. Но союзники скинули бомбу, но по ошибке попали не в захватчиков, а в твой дом. Ты остался жив, но только для того чтобы посмотреть как твоей дочке, жене и внукам осколками оторвало руки , ноги и выпустило кишки.
Я так полагаю, ты получишь глубочайшее удовлетворение, что бомба- союзников и ползая среди останков родных, будешь кричать "Слава НАТО"? Ты же ПатриЕт акуенный , правда?

[medvedk]

цитата:

---

Originally posted by renars:

ты больной, лечится тебе надо...

---

Правде в глаза страшно взглянуть? Вы, ребятки, смелые и готовые воевать, пока ваши родные(жены, дети, внуки) разорванные в клочья не будут лежать. А тогда поздно волосы на жопе рвать и бессильно выть, да сделать ничего уже нельзя.
Подумайте , перед тем, как сделать в угоду пиндосскому дяде нашу землю театром боевых действий.
Это вы, латышские ура- патриоты- больные. У вас пропагандой все мозги промыты.
А мы, как раз нормальные.
Так что задумайтесь, к чему все может привести, пока не поздно.

[renars]

у тебя мозгов вообще нету, нечего там промывать. Дураком родился, дураком и сдохнешь.

[medvedk]

цитата:

---

Originally posted by renars:

у тебя мозгов вообще нету, нечего там промывать. Дураком родился, дураком и сдохнешь.

---

Когда нечего возразить по существу, идут в ход оскорбления. Еще ватником назови. Сынок внучков то родил? Вот их и похоронишь. Америка тебе это зачтет, для них жизни местных туземцев ничто( пару десятков, сотен, тысяч, миллионов).
У Америки нет друзей- только вечные американские интересы.
Но ты в частности, как туземец, слишком глуп, чтобы это понять.

[renars]

так ты и есть ватник:
Ватника определяет в первую очередь виртуозное владение двоемыслием - например, прибалтов он громко объявляет чухнёй и пидарасами, но при этом не понимает, почему они ненавидят всё русское. Считает, что Россия правильно захватила Кавказ, Прибалтику в своё время, но совершенно искренне не понимает, почему за это её там ненавидят. На информацию о силовом подавлении национальных-освободительных движений со стороны России будет реагировать в стиле 'сами виноваты, мы пришли нести культуру', но будет осуждать аналогичные действия со стороны, например, Израиля по отношению к палестинцам. 'Пиндосов' и 'жидов' обвиняет в жестокости и агрессивности, что не мешает ему от души радоваться победе в Зимней войне и Афганистану. Ватник рад накатить, когда террористы взрывают людей в бездуховной Америке, но люто, бешено негодует, когда те же муслимы устраивают взрыв в московском метро. Презирает гастарбайтеров, но исламских чурок считает лучшими союзниками России в борьбе с загнивающим западом. Ватник привык называть Запад 'бездуховным', но сам, причмокивая, смотрит голливудские фильмы, не прочитал и десятка книг, а по зомбоящику смотрит 'Дом-2' и сериалы 'про ментов'. Ватник любит накатить под рассуждения о том, что роиссюшка-де спасла мир от нацизма, но тут же добавит, что Гитлер правильно поступал, когда топил печи евреями. Сюда же относятся речи на тему 'Россия - миролюбивая страна' и одновременное смакование военных побед, в ходе которых Россия, ведя исключительно оборонительные войны, завоевала 1/6 суши.

[medvedk]

Сейчас о нейтралитете говорить позно... его уже не будет никогда.

Но помечтать то можно. В июле ко мне приедешь?

[perstkov]

В июле ко мне приедешь?

с вероятностью 99%

[Aleksandr.M]

Активисты австрийского политического движения 'Гражданская инициатива 'Родина и окружающая среда' намерены добиться проведения референдума о выходе страны из Евросоюза, сообщает журналист Kurier Маргарета Копайниг.
Как сообщается, с 24 июня по 1 июля активисты планируют собрать 100 тыс. подписей, чтобы на этом основании предложить законопроект в Национальный совет Австрии. По словам главы 'Гражданской инициативы 'Родина и окружающая среда' Инге Раушер, 'в ЕС у нас нет никаких прав, весь ЕС - это инструмент опеки с диктаторскими чертами и централизмом'.
'Разорение фермеров, плохая экология, безработица, отказ от нейтралитета - во всём виноват Евросоюз', - подчеркнула лидер движения.
Также, по мнению Раушер, воссоединение Крыма с РФ полностью законно с точки зрения международного права и соответствует праву народов на самоопределение. Кроме того, 'Гражданская инициатива' категорически против санкций в отношении России.
Однако, как отмечает журналист Kurier, по данным опросов общественного мнения, проведённых Австрийским обществом европейской политики, пока за выход из ЕС высказались только 20-25% австрийцев

[BOLT2000]

за выход из ЕС высказались только 20-25% австрийцев

И это естесссственно... Им привычнее в своей компании... Пусть с другими лузерами из ЕС, но - в компании...

[semtex-hi-hi]

Пусть с другими лузерами из ЕС, но - в компании...

Думаю, в течение года, или даже раньше, мы все узнаем, кто и в какой степени лузер. Будь готов и на себя примерить эту рубашечку, если что.)))

[medvedk]

Изначально написано semtex-hi-hi:

Думаю, в течение года, или даже раньше, мы все узнаем, кто и в какой степени лузер. Будь готов и на себя примерить эту рубашечку, если что.)))

Лузеры уже сейчас и Россия, и ЕС, а Копченый с пиндосами, как всегда в шоколаде

[BOLT2000]

Думаю, в течение года, или даже раньше

А если - нет?

мы все узнаем, кто и в какой степени

"Мы"? Никаких "мы"! "Все"? Да когда это "всем" положено было знать? Особенно насчёт их принадлежности к лузерам? СМИ - для чего и для кого придуманы?

Будь готов и на себя примерить эту рубашечку, если что.)))

Дык ты-то, считай, ужЕ... А мне ваш секондхенд - без надобности.

Копченый с пиндосами, как всегда в шоколаде

Не путайте "копчёного" с "пиндосами". "Копчёный с..." абрамовичами - так будет точнее. А "пиндосы" - оне все разные... Многим довольно хреново живётся... Несмотря на продовольственные талоны от государства...

[Aleksandr.M]

http://vesti.lv/news/latviiski...a-budet-smetena
Латвийский военный эксперт Раймонд Рубловскис заявил изданию 'Суббота', что опасность начала военных действий в Прибалике значительно выросла - но в то же время возможность того, что Россия нападет первой, мизерна.
'С 2013 года разногласия по вопросу Ливии, Сирии и напряжение между Россией и Китаем с одной стороны и Западной Европой и США с другой постоянно нарастали. К этому добавился Майдан. Всё началось с палаток митингующих, а закончилось войной в Донбассе. Сугубо внутренние украинские события переросли в глобальное противостояние, в которое уже вовлечены многие государства мира, включая Китай. Война санкций ударила по экономике и России, и всей Европы. Но что особенно опасно - так это наращивание вооружений на границе России и НАТО/Евросоюза.

Ещё два года назад Прибалтика считалась очень спокойным регионом. На различных международных конференциях по безопасности все эксперты говорили об Афганистане, Иране, Ираке, о Ближнем Востоке. О Прибалтике никто не говорил. А теперь уже страны Балтии стали рассматривать как небезопасное место. Потому что здесь проходит геополитическая граница между ЕС, НАТО и Российской Федерацией. И на нас особо болезненно отражаются политические, экономические и военные демарши с обеих сторон', - отметил эксперт.

'Ситуацию усугубляет то, что раньше рост военной напряжённости сдерживал договор 1990 года, подписанный США и СССР, - об ограничении обычных вооружений в Европе. Он давал возможность экспертам и наблюдателям контролировать вооружение предполагаемого противника. Но СССР больше нет, Литва, Латвия и Эстония стали членами НАТО, и этот договор больше не имеет силы.

Теперь РФ может спокойно сконцентрировать сотни танков на границе с Украиной или Прибалтикой, а американцы - сделать то же самое по ту сторону границы. И в этом случае нельзя исключить случайное столкновение. Одна ошибка может привести к каскаду серьёзных последствий. А если столкновение между НАТО и Россией будет, то оно произойдёт именно здесь', - считает Рубловскис.

По мнению эксперта, в случае начала военных действий Латвия, Литва и Эстония могут подвергнуться максимальным разрушениям: 'Когда начинаются серьёзные боевые действия, вопрос суверенитета, государственных границ, гражданской инфраструктуры ни одной из сторон конфликта не рассматривается. Во внимание принимаются только военные стратегические, оперативные и тактические задачи. И НАТО, и Россия рассматривают Прибалтику как единую территорию и арену боевых действий. В XXI веке каждая боевая единица техники интегрирована в единую сложную инфраструктуру. Танк, истребитель, ракетная установка - это связь с космосом, с киберпространством c совокупностью передовых технологий:

сли ситуация выйдет из-под контроля и начнутся боестолкновения между РФ и НАТО, военная необходимость вынудит Россию, во-первых, уничтожить здесь всё, что может быть использовано противником для удержания этого плацдарма: порты, аэропорты, дороги, мосты, штабы, склады и пр. А во-вторых - воспрепятствовать любым попыткам войск НАТО использовать Балтийское море, сухопутный коридор или воздушное пространство для усиления группировки в Балтийских странах или для обеспечения их необходимыми ресурсами. А без инфраструктуры и без постоянного боевого обеспечения самая современная армия и самое современное оружие очень уязвимы.

Руководство НАТО прекрасно это понимает, поэтому и не торопится размещать в Прибалтике серьёзную боевую технику и крупный воинский контингент'.

В то же время Рубловскис считает, что современная Россия в Прибалтике не нуждается: 'Вероятность нападения РФ на нашу страну мизерна, и нынешнее политическое руководство Латвии тоже это признаёт. Во-первых, у России в этом регионе нет большого интереса. Балтийское море играло стратегическую роль в XVI-XVIII вв.еках, а сейчас это просто большая внутренняя лужа. Во-вторых, вряд ли Путин намерен вызвать на дуэль НАТО и США. Он прекрасно понимает, что НАТО обязательно среагирует на российскую агрессию в Прибалтике. Не потому, что альянс горит желанием защищать союзников, а потому, что в противном случае НАТО рухнет.

Это понимают и Обама, и Меркель. Сразу встанет вопрос: зачем такая организация нужна? И это будет конец гегемонии США в мире. Все поймут, что Америка, если она не способна защитить своих военных союзников, - бумажный тигр. Уже на следующий день США будут испытывать огромное напряжение в разных регионах мира, у них тут же возникнут проблемы и с китайцам в Тихом океане, и с арабами на Ближнем Востоке, и с Ираном, и с другими странами.

Для нас самое плохое в этом сценарии то, что на месте Латвии останется одна большая воронка. Здесь будет похлеще, чем в Донбассе. Но думаю, что все политические лидеры отчётливо понимают последствия глобальной войны', передает REGNUM.

[mpapshev]

Для нас самое плохое в этом сценарии то, что на месте Латвии останется одна большая воронка. Здесь будет похлеще, чем в Донбассе. Но думаю, что все политические лидеры отчётливо понимают последствия глобальной войны', передает REGNUM.

Сомневаюсь, что ядерные державы обменяются ударами по своим территориям. Скорее организуют на нейтральной территории "Чернобыль-Прибалтика", который будет разделять европу и нас. Вот и все.

[BOLT2000]

который будет разделять европу и нас.

Не надо нас разделять... Лучше "мир и много любви"...

[mpapshev]

Изначально написано BOLT2000:

Не надо нас разделять... Лучше "мир и много любви"...

Это эфимерно. Так никогда не будет. Разность культур, религий, природных богатств и т.д.
Мое личное мнение - единственный выход только "многополярный мир".
Нельзя, чтобы существовала хоть одна гегемония. Иначе она в любом случае будет вынуждена порождать конфликты для сохранения своего первенства.

[BOLT2000]

Это эфимерно

Не могу согласиться...

Так никогда не будет

Обратно не могу согласиться...

единственный выход только "многополярный мир".

В смысле многообразный, очевидно...

Нельзя, чтобы существовала хоть одна гегемония

...кроме "гегемонии" Справедливости, Добра и Любви, имхо...

будет вынуждена порождать конфликты для сохранения своего первенства

Зачем конфликты... Можно просто купить:
"Откуда же в составе России взялась Прибалтика?
В 1721 году по Ништадскому миру Петр I купил у Швеции Лифляндию, заплатив побежденной Швеции... 2 млн. золотых талеров. В январе 1795 года глава Курляндского герцогства герцог Петр Бирон начал переговоры с Екатериной II и в итоге отрекся от престола за два миллиона рублей и ежегодную пенсию в 69 тысяч таллеров. В итоге 27 мая 1795 года Курляндское герцогство стало Курляндской губернией."(С)
Как-то так...

[mpapshev]

Ну уж с Вами мне делить точно нечего))).

[BOLT2000]

Ну уж с Вами мне делить точно нечего))).

[Aleksandr.M]

Вот,оказывается есть целый клуб с хорошими идеями
http://vesti.lv/news/skandal-melkokalibernaya-trevoga
Общество 'Молодежный военно-спортивный клуб 'Спецназ' существовало в Латвии 6 лет, и ни разу не привлекло внимания власть имущих. Что такого - подростки играют в лазерный пейнтбол, бегают по пересеченной местности, отжимаются, учатся самообороне и прыгают с парашютом. Но - геополитика! И в связи с этим Latvijas AvIze опасается за безопасность ЛР.
Глава Центра рекрутирования и яунсардзе Друвис Клейнс возмущен тем, что лидер 'Спецназа', бывший сотрудник полиции Эдуард Лудзитис, в своих социальных сетях скептически оценивает НАТО и более положительно - опыт нейтральной Швейцарии, где все граждане обучены и вооружены для защиты страны. А еще Лудзитис - не поверите - празднует 9 мая.

'Яунсардзе получало и предложения Лудзитиса сотрудничать, но это делать не собирается, ибо в его задачи не входит поддержка чуждых и подозрительных параллельных структур', - отмечает Latvijas AvIze. Вопросом заинтересовалась комиссия сейма по обороне, внутренним делам и предотвращению коррупции.

'Нельзя существовать таким параллельным организациям, если у нас есть яунсардзе', - заявил председатель комиссии Айнарс Латковскис (VienotIba). 'Надо привлечь полицию, надо потребовать ответственности также от полиции самоуправления и полиции безопасности надо заняться изучением этой организации, чтобы собранную информацию можно было передать комиссии сейма по нацбезопасности'.

Да, серьезный вопрос для парламентских органов - тинейджеры с пневматическими ружьями...

Многочисленные базы данных, тем временем, показывают, что 'Спецназ' - вполне законная структура. Удостоверение N B009662, выдано Регистром предприятий ЛР 16 января 2009 года. В уставе зафиксированы цели организации: 'Привлекать детей, молодежь и взрослых к спортивным занятиям и военным дисциплинам с целью их воздержания от курения, употребления алкогольных напитков и наркотиков; развития позитивного мышления у молодых людей; участия в культурных, а также развлекательных мероприятиях, не запрещенных законом'.

Так отчего же такая враждебная реакция со стороны титульной газеты, и депутата правящей партии? Ларчик просто открывается: в 'Спецназе' есть дети разных национальностей, но преимущественно они говорят на русском языке. Они, а также их родители, готовы почтить 11 и 18 ноября, но отнюдь не 16 марта. Могу сказать, что сотни тысяч граждан Латвии придерживаются такого же мнения. Как и я.

[Aleksandr.M]

Генерал РВСН Виктор Есин назвал первоочередную цель в случае конфликта с США. По его словам, в случае необходимости войска должны будут ударить по американской базе в Румынии.
Бывший начальник Главного штаба РВСН Виктор Есин прокомментировал действия ракетных войск в случае крупномасштабного конфликта России и США. По его словам, в первую очередь российские войска должны будут ударить по американской базе в Румынии.

По словам генерал-полковника, в этом году на базе Девеселу будет поставлен на дежурство комплекс системы ПРО США. Это автоматически сделает этот район стратегически важным, сообщает Интерфакс.

Отметим, что Есин также рассказал о будущем РВСН. В частности, он отметил, что к 2021 году Россия планирует снять с вооружения ракетный комплекс 'Тополь' ему на смену придут комплексы 'Ярс' и 'Ярс-М'.

[BOLT2000]

По его словам, в первую очередь российские войска должны будут ударить по американской базе в Румынии.

"Зубы заговаривает..."(С)

[Aleksandr.M]

http://ru.bb.vesti.lv/politika...n-partner-sites
С какого-то перепугу Латвия отказалась принимать участие в ташкентском Соглашении 15 мая 1992 года, лимитировавшего квоты раздела вооружений по республикам бывшего СССР. Опыт более покладистых Молдовы и Азербайджана показывает, что армия Латвии могла бы иметь десятки истребителей и вертолетов, а также сотни танков и бронетранспортеров. Причем совершенно бесплатно. Сегодня покупаем б/у технику в Великобритании.
Откуда в Советской Латвии взялось Земессрадзе
Закон о Земессардзе (Ополчение) - один из основополагающих актов воссозданной Латвийской Республики, принят еще в бытность парламентом под названием Верховный Совет. Что любопытно - разработка документа началась еще в июне-июле 1991 года, когда ЛР фактически еще находилась в составе СССР. А задокументирован текст был спустя два дня после официального решения ВС ЛР о выходе республики из Советского Союза - 23 августа 1991 года. Раз, два - и у нас уже есть армия!
"Создание системы самообороны государства фактически началось уже 24 января 1991 года с созданием Департамента общественной безопасности (его директором стал Янис Башкерс)", - указывает в книге "Восстановление Латвийского государства" первый министр обороны, а ныне вице-президент Академии наук Талавс Юндзис. Закон об ополчении предусматривал, что Земессардзе - сиречь добровольное формирование самообороны, целью которого является привлечение широких народных масс к защите страны. Благо к тому времени в Латвии наличествововало изрядное число участников защиты баррикад в январе 1991 года. Так как все они происходили из различных районов Латвии, вновь созданная структура априори являлась территориально разветвленной.
Начальником Земессардзе стал лично Анатолий Валерьянович Горбунов - председатель Верховного Совета Латвийской Республики, а в прошлом - 2-й секретарь ЦК Компартии Латвии, курировавший идеологию. Штаб Земессардзе возглавил депутат ВС Гиртс Валдис Кристовскис, 29-летний старший инженер-конструктор Вентспилсского отдела межколхозного производственно-снабженческого предприятия, двухкратный чемпион СССР среди юношей по метанию копья. Срочную службу проходил во Внутренних войсках.
В вооруженном противостоянии Латвии и РФ есть один раненный
Волна патриотизма побила все рекорды. В течение двух месяцев в Латвии было создано 35 батальонов Земессардзе, в которые записалось 10 тысяч человек. В бывшем военном комиссариате на улице Майзницас сформировался штаб, основной функцией которого был надзор за активностью Северо-Западной группы войск ВС СССР, а затем Российской Федерации, дислоцировавшихся в 1991-1994 годах на территории ЛР.
Земессарги строго следили за тем, как проходит вывод русских войск: они должны были оставить в Латвии все, нажитое нашим народом нечеловеческим трудом в годину социализма. А когда летом 1992 года уже зарубежные воины-пограничники пытались выкопать из земли кабель с массой ценных металлов, наши лихие ополченцы не поленились стрельнуть русичу в сапог, вызвав тем самым единственное огнестрельное ранение в истории вооруженных латвийско-российских отношений.
Где мой танк, брателло?
Между тем в плане "железа" процесс создания Земессардзе не происходил столь рачительно. С какого-то перепугу Латвия вслед за своими двумя прибалтийскими соседками отказалась принимать участие в ташкентском Соглашении 15 мая 1992 года, лимитировавшего квоты раздела вооружений по республикам бывшего СССР. Сколько могла получить ЛР, можно показать на примере двух государств, далеко не любезно сосуществовавших с Москвой.
Республика Молдова получила 210 боевых танков, 210 боевых машин пехоты и бронетранспортеров, 250 единиц артиллерии, 50 боевых и транспортных самолетов и 50 вертолетов. Республика Азербайджан получила 220 танков, 220 бронетранспортеров, 285 орудий, 100 самолетов и 50 вертолетов.
Примерно такая же пропорция могла бы ожидать и Латвию - учитывая объемы техники, накопленной в 24-м окружном учебном центре (бывшая учебная танковая дивизия), авиабазах в Тукумсе, Лиелварде, Вайнеде, Екабпилсе и Лоцики. Если бы руководство Латвии в 1992 году поступило бы по-умному, то на сей момент оно бы имело на вооружении полк тактических бомбардировщиков СУ-24, которые бомбят ныне Сирию. И - полк перехватчиков СУ-27. А откуда бы взяли летчиков? Надо было навербовать и дать гражданство. Но учитывая реалии нашей недавней истории, это - разговор в пользу бедных.
Официальная версия, которую в 1999 году мне удалось услышать от экс-министра внутренних дел Гирта Валдиса Кристовскиса на международной военной конференции в Цесисе - это то, что мы стали бы дико зависимы от РФ по запчастям. Отнюдь не критично: к примеру, в НАТО входит Республика Словения. На страну в аналогичные нашим 2 миллиона человек приходится 7 (в Латвии - 1!) пехотных бригад, 82 боевых танков, из которых 36 советских Т-55 и 10 ПТ-76, 18 122-мм самоходных гаубиц "Гвоздика", немалое количество противотанковых ракет "Малютка", "Фагот", "Конкурс" и "Метис".
Вели себя неправильно
"Однако наибольшей ошибкой было то, что штаб Земессардзе допустил раздачу оружия еще не обученным и неподготовленным, во многих случаях также недостаточно проверенным людям. Это негативно повлияло на авторитет Земессардзе, что показали многие нарушения дисциплины, необоснованное применение оружия и даже человеческие жертвы", - свидетельствует Талавс Юндзис.
Я опубликовал в январе 1992 года в газете "СМ-Сегодня" заметку "Проверки на дорогах", где была описана стрельба земесов по колесам автобуса с "челноками", ехавшим в Литву.
А 10 сентября 1991 года вступил в силу Закон об обязательной государственной службе Латвийской Республики, автоматически отменивший принятый 1 марта 1991 года Закон об альтернативной (трудовой) службе. Резко поменявшись с пацифизма на патриотизм, ЛР как-то быстро упразднила также комитеты солдатских матерей. Разумеется, чистить толчок зубной щеткой в Алуксне - это не то же самое, что, к примеру, в Алакуртти или Амурске. Дома ведь и стены помогают.