Размышления по поводу АК для спортсмена

Windoza
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 сен 2019, 12:16

Сообщение Windoza » .

Приветствую.
Вопросы к стрелкам (охотникам/спортсменам) из Германии.
1. Как можно в Германии приобрести АК-подобный карабин? И вообще возможно ли такой приобрести спортивному стрелку без Jagdschein?
2. Какой лучше взять? Почти все страны восточного блока выпускают свои 'АК'.
3. Я так понимаю для спортивных стрелков доступен только калибр .223. Или есть для каких-то карабинов исключения?
4. Нашел ВКА-Bescheid только для 'Saiga Modell 223' со стволом 520мм. Но в продаже такой нигде нет. Бешайд 2006 года, может поменялось с тех пор уже что... есть у кого новая информация по новым моделям?
P.S. Да, я знаю, что для спотривной стрельбы есть карабины лучше АК (и его производных), но брать AR-ку не хочется, а HK и SigSauer как-то черезчур дорого и не антуражно. Занимюсь стрельбой для удовольствия, а не побития олимпийских рекордов.
Заранее спасибо за ответы.
Вопрос 4. отпадает. Перелопатил бешайды за последние 15 лет. Нашел три разрешенных вариации АК. К сожалению современных вариантов в них нет.
schurawi
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3387
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 02:21

Сообщение schurawi » .

Значит делаем так.
1. Выходим из этой темы в список тем немецкого раздела.
2. Удаляем провокационную тему о нелегальном приобретении оружия.
3. Заходим в верхнюю тему - Важные темы. И просто читаем.
А по поводу последнего вопроса - Существует такая вещь, как СКС.
А вообще зависимость стрелков спорцменов от ягдшайна наводит на некоторые размышления ... . Вообщем читайте Шура - читайте.
Windoza
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 сен 2019, 12:16

Сообщение Windoza » .

schurawi писал(а): Важные темы. И просто читаем.
перечитал все (кроме темы с егерями). Ответы на поставленные мной вопросы не нашел.
schurawi писал(а): Удаляем провокационную тему о нелегальном приобретении оружия
Вам, как модератору, конечно видней... Но можете, пожалуйста, объяснить: что нелегального в приобретении оружия, которое мне хочется и которое разрешено законом.
schurawi писал(а): Существует такая вещь, как СКС
Здорово, конечно, что такая вещь, как СКС существует. Но меня интересует АК (точнее его разрешенные клоны и производные). И желательно в новом исполнении, а не в двое старше меня.
Например такой: https://shop.kalashnikov.com/c...-223_lot_svarog
или такой https://shop.kalashnikov.com/c...arabin_tr3_5-45
schurawi писал(а):Прогресс не стоит на месте и хочется использовать российское (либо его аналог) оружие таким, какое оно сейчас, а не каким оно было.

А вообще зависимость стрелков спорцменов от ягдшайна наводит на некоторые размышления

Поделитесь своими размышлениями, на то ведь форум и нужен. К сожалению такая зависимость существует, так как оригинальные калибры --x39 не разрешены для спортивного использования (кроме исключений из BKA). Вот и приходится брать всякие аналоги.
schurawi писал(а): Вообщем читайте Шура - читайте

Старо там всё, как мир... А законы меняются. Вот и хотел узнать, может тут у кого новая информация есть... за всем же не уследишь.
Тема с ссылками на магазины конечно интересно, но многие из них уже не работают. Да и просто заказать нужную мне винтовку я могу и у себя под боком. Но мне хочется именно потрогать и пощупать... Можно конечно сделать рассылку с запросом на наличие интересующих моделей... А у кого-то за углом в магазине может лежит такой китайский АК, и он мне такой хоп, и адресок подкинул... А если еще и у самого есть "такой же", то и ощущениями бы поделился своими.
Но похоже, что немецкий раздел порос паутиной. А жаль.

Windoza
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 сен 2019, 12:16

Сообщение Windoza » .

Отвечаю сам себе:
Список разрешенных для спорта "АК" (в кавычках, т.к. это не оригинал)
- Bescheid Nr. KT/ZV 25-5164.01 Z 75 vom 07.02.2006
1. Saiga Modell 223 mit fester Schulterstütze: Kaliber .223Rem, Lauflänge 52cm
2. Saiga Modell 223 mit Klappschaft: Kaliber .223Rem, Lauflänge 52cm
3. Saiga Modell 308 mit fester Schulterstütze: Kaliber .308Win, Lauflänge 56,5cm
- Bescheid Nr. SO23-5164.01-Z-427 vom 21.08.18
1. NEDI AK-47 in Kalibern .222Rem und .223Rem, 6,5Creedmore, .308Win mit Lauflänge 42,5cm, 48,0cm, 52,0cm
- Bescheid Nr. SO23-5164.01-Z-438b vom 30.01.2018
1. BWT47 Repetier-Version Не знаю кто такое купит, но наверное есть спрос, раз кто-то заморочился с оформлением БКА.
Ну вот и весь список "АК", которые может позволить купить себе спортсмен.
zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » .

Не знаю, о чем нелегальном говорил Shurawi (возможно уже все почистили), но по теме отвечу:
1.Приобретается это на зеленую WBK с заранее открытым Vorantrag в категории Selbstladebüchse.
2.Тут дело вкуса, кошелька и опыта. У меня например фрезерованный классический "болгарин" от Арсенал (он кстати тоже сертификацию BKA проходил) - я доволен. Надежность - 100%, кучность - приемлемая для этого класса оружия. Очень хорошее впечатление оставили польские калаши, румыны и современная российская сборка - шрот! Были еще финские и израильские очень хорошего качества + югославские Zastava, но сейчас на немецкий рынок они не идут, китайцы есть еще - но там лотерея.
3.Jain. Ограничения на длину гильзы в 40мм., которое отсекает как бы все советские "39-е" патроны действует на спорт-дисциплины именно для Selbstlader, если же я стреляю "медленные" дисциплины, то там ограничений по длине гильзы нет и таким образом можно обойти этот "запрет", если очень уж хочется иметь калаш в родном 7,62x39 (я одного такого владельца знаю). Другое дело, что реально соревнования уже с таким не постреляешь, а я вот со своим в .223Rem - запросто, да и сам калибр этот очень неплох и по баллистике, и по выбору на рынке, и по цене.
4.BKA-Bescheid'ы есть и на многие другие модели, просто искать надо по точной модели, а не по слову "Калашников". ;-)

Windoza
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 сен 2019, 12:16

Сообщение Windoza » .

zav.hoz писал(а): zav.hoz
Спасибо.
Я сейчас тоже склоняюсь к Арсеналу SAR-M1F. (BKA SO11-5164.01-2009-7888150-Z-143) Пока собираю информацию и отзывы о нем. Покупать хочу ближе к лету, так что время пока есть.
Какая кучность у Вашего экземпляра? Где и за сколько покупали (если не секрет). Из Вашего комментария смею предположить, что покупкой вы довольны ;-) Делали какие-нибудь улучшения (обвес, тюнинг и т.д.)?
raptorii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 21:17

Сообщение raptorii » .

Можно конечно взять Сайгу (52cм) и урезать ствол до длины 42см.
Но делать это нужно у оружейника, проследить также чтобы общая длина оружия была не меньше 60см. Все это приплюсовать - ровняется ценe Арки.
Кстати чем вам Арка не приглянулась?
Сайга у меня была, подарил ее. Арка есть, доволен. Подумываю взять еще одну в 308 или в 6,5 Creedmor
zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » .

Windoza писал(а): Какая кучность у Вашего экземпляра?
Мой экземпляр был в свое время детально описан в "Винтовках глазами владельца", не хочу повторяться, но всем доволен, со временем ничего не поменялось, стрелял в декабре последний раз - куча сантиметров 5 была, не снайперская, но для этого класса оружия - вполне удачная.

DOMINO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 14:45

Сообщение DOMINO » .

https://www.egun.de/market/item.php?id=7697419
Вот, навскидку, спортивный румын. Я как то не так давно видел на егане sportlich zugelassene гдр-овские калашоиды. Обозначение сейчас не припомню, продавец делал акцент на высокое качество, как изготовления так и стрельбы. Проскакивает такое регулярно. Гдр-овские конечно будут 70-80 годов выпуска, тем не менее они могут быть в отличном, м б и не стреляном сохране.
Windoza
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 сен 2019, 12:16

Сообщение Windoza » .

raptorii писал(а): Кстати чем вам Арка не приглянулась?
Да я и не говорил, что AR-ки мне не приглянулись. Но хочется именно калашоид.
DOMINO писал(а): спортивный румын.
Да я уже не от одного человека слышу, что румыны по качеству не очень...
ГДР-ровские, наверное, днем с огнем не найдешь. Да и хотелось бы что-то из более-менее современного (если это можно отнести к АК). Но спасибо за совет, поищу.
Windoza
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 сен 2019, 12:16

Сообщение Windoza » .

У меня тут еще пару вопросов к знатокам.
Прогресс ведь, как известно, не стоит на месте. Те же М-ки/AR-ки 50-60-х и современные экземпляры это небо и земля. Другие технологии и материалы изготовления, различные нововведения для уменьшения веса и улучшения кучности и т.д.
Так вот. Коснулся ли прогресс последних пятидесяти лет так же АК? Ну помимо обвесов в виде 'тактикульных' рукояток, прикладов и т.д. Т.е. есть ли в АК улучшения в плане кучности и материалов/технологий? Понятно, что можно повесить на оружие можно что угодно (от дульника до приклада). Но это принесет лишь визуальные и может чуть-чуть практические улучшения. Да, возможно для кого-то будет огромным плюсом вместо весла иметь складывающийся либо регулируемый приклад. Но в этом нет никакого улучшения в плане качества.
Да, у каждого оружия есть цели-задачи и области применения. И АК это всё же больше аппарат для военных, где совсем другие задачи, нежели у гражданских стрелков. Военные могут позволить себе компенсировать качество количеством. По принципу 'из 200 пуль авось одна и попадет. Поставленная задача выполнена, медаль на грудь...'.
У тех же AR-ок есть и спортивные варианты, и для охоты, и для 'марксманов', позволяющие делать прицельные выстрелы на более дальние дистанции (не путать со снайперами). Вот тут сейчас кто-то скажет 'ну и купи себе АР-ку и не ломай людям голову'. Так то оно так. Но меня мучает вопрос: почему наши так не делают? Или делают? Может я как обычный смертный обыватель чего-то не знаю. Вполне возможно, что и так. Но открывая оружейный каталог я вижу ХХ-цать различных вариантов АР, на любой вкус, цвет, размер. И в лучшем случае 1-2 АК-образных, чаще всего в дереве. А-ля 'для любителей старины'. А где что-то новое и более-менее конкурентноспособное без многодневных доработок напильником?!?!?! Или же это только на европейском рынке такая ситуация, а в родной стране производителя есть качественные АК для различных задач для гражданских стрелков? И если такое качественное оружие есть, то почему его не продвигают на мировой рынок? Только не говорите мне, что качетвеную продукцию не поставляют за рубеж, что бы не раскрывать 'врагам' наши передовые нанотехнологии.
Ведь если АК за 2000 евро будет так же хорош как АР за 2000, то я куплю АК. Но когда за 'калаш' просят 1400 евро, а выглядит/стреляет и надежность у него как за 300... Как-то это для меня необъяснимо ПОЧЕМУ?
И не надо ссылаться на импорт, пошлины, санкции и т.д. 'Калаши', что в каталогах, приходят из восточной европы, т.е. никаких пошлин, санкций и т.д. Да даже если и с пошлинами, как может цена вырасти в пять раз без улучшения качества? Или же я опять что-то не понимаю и нанотехнологии уже давно внедрены в производство и АК уткнет за пояс любую АР-ку, а ЗИГи будут курить в сторонке со своей ценой в 5000 евро.
Ну вот как-то так. Куча вопросов и размышений, которые ведут к еще большим вопросам...
P.S. Все вышеизложенное лишь мое мнение и размышления (что соответствует заголовку темы). И если с ним кто-то не согласен, то можем поразмышлять вместе. Интересный диалог как правило приводит к правильным выводам ))

zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » .

Прогресс понятие относительное... если взять облегчение оружия - то это ИМХО зло, т.к. означает более дешевые и говенные материалы, меньший ресурс и т.д.
С этим злом можно мириться, когда таскаешь это железо целый день на себе, но если исходить из того, как лучше стрелять - то лучше из тяжелой винтовки/пистолета, чем из легкой.
Если взять качество советских АК 30-40-50-летней давности, то оно будет значительно лучше современных российских. Из не-российских, хороши те АК, которые наиболее близки к оригиналу.
Про платформу AR нельзя так рассуждать, поскольку она изначально модульная, что и позволяет на ее основе собирать что угодно, то дубового весла, до относительно точного инструмента. Это же и определяет разброс цен.
Применительно к АК, с надежностью там изначально все гораздо лучше, а с точки зрения повышения точности, можно разве что с прицельными поиграться, благо боковая рельса есть почти на всех современных калашоидах, а при желании можно и верхнее крепление установить. Дульный тормоз на всех применяемых в АК калибрах - вещь не слишком нужная, ну стоит и стоит, это ж не .50BMG, где без него труба, из АК можно и с одной руки стрелять, если что. Единственное, кроме оптики, что мне пришлось дорабатывать в своем - это удлинять приклад, ну очень уж он короткий в стандарте. А так, это законченная вещь в себе, с учетом невозможности (или большой сложности) последующей замены ствола и спусковой группы - лучше сразу выбирать некривой ствол и приемлемый спуск и вообще не покупать АК "за глаза" - только предварительно взяв в руки.

raptorii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 21:17

Сообщение raptorii » .

Нужна ли нам эта пресловутая "надежность" калашмоида для спортивной стрельбы?
Ддя моего выбора оружия играет первичную роль точность и модульность, калашмоид в этом плане сильно ограничен по сравнению с аркой.
Но если нравится АК-образный нужно его брать, ведь мы берем и для души.
zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » .

Ну я сочетаю болгарский АК и Хэнелевскую АРку (;-), а надежность именно что нужна, когда стреляешь скоростные дисциплины - там любая затыка стоит пунктов.

Windoza
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 сен 2019, 12:16

Сообщение Windoza » .

zav.hoz писал(а): означает более дешевые и говенные материалы, меньший ресурс
Позвольте тут с Вами не согласиться. То, что вы перечислили это не прогресс, а удешевление производства. И производитель, дорожащий своей репутацией (а фирмам, производящим оружие за частую более 100лет) на такие авантюры не пойдет (ну или выпустит модель под другим брендом). Под прогрессом я имел ввиду улучшение качества. Ну например для уменьшения веса можно использовать карбоновые стволы и ложи, различные сплавы из легких металлов. Ну или даже из тех же материалов после проведения анализа сопромата и возможно изменения геометрии сделать "скелетную" версию. Т.е. убрать материал, не подвергающийся нагрузке при выстреле. Почему "буржуи" это делают, а концерн Калашникова рождает химер (смесь АК и АР) https://shop.kalashnikov.com/card/samozaryadnyy_karabin_sr1/
zav.hoz писал(а): Дульный тормоз на всех применяемых в АК калибрах - вещь не слишком нужная
Ну не знаю, я так себе ДТК и на мелкашку прикрутил. Во первых так мне внешне больше нравится, во вторых на зуме 20+ и размере "мишени" в 1 цент даже небольшие колебания в пару миллиметров приводят к потере мишени. Но если стрелять по спичечным коробкам на 20 метров, то можно и без ДТК ))
zav.hoz писал(а): не покупать АК "за глаза" - только предварительно взяв в руки
В этом то и проблема. У нас такие "экзоты" только под заказ. В радиусе 200км я не нашел ни одного магазина с болгарскими или российскими "АК", что б можно было их потрогать.
raptorii писал(а): ведь мы берем и для души
Эт точно! Вот мозг говорит "накой он те сдался, в соревнованиях ток для галочки будешь участвовать, купишь в тридорога весь кривой, а потом еще и хрен продашь"... Но есть внутри у человека еще какая-то маленькая "хотелка", говорящая "блин, да классная штуковина, и пофиг как она стреляет, бери и не парься"... может это душа?
zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » .

Windoza писал(а): Ну например для уменьшения веса можно использовать карбоновые стволы и ложи, различные сплавы из легких металлов.
Ложи - да.
Стволы - нет (вернее есть стволы, где стальной лейнер "обернут" карбоном).
Уменьшение веса - есть зло, с точки зрения точной и комфортной стрельбы и сохранения контроля над оружием. В качестве наглядного теста, предлагаю зарядить один и тот же патрон калибра .357Mag в карманный пятизарядный револьвер, типа Smith&Wesson 60 и его же в полноразмерный 6-инчевый S&W 627.
;-)
Windoza писал(а): Ну не знаю, я так себе ДТК и на мелкашку прикрутил. Во первых так мне внешне больше нравится, во вторых на зуме 20+ и размере "мишени" в 1 цент даже небольшие колебания в пару миллиметров приводят к потере мишени. Но если стрелять по спичечным коробкам на 20 метров, то можно и без ДТК ))
ДТК можно и на Soft-Air прикрутить, для сурового Tactical-Look и не более.
Эффективность этого устройства проявляется, когда есть достаточное количество газов и энергии - т.е. на взрослых калибрах. На мелкашке они не имеют физического смысла. Вот эти 2 например, я разрабатывал сам, просчитывал порты, углы выхода газов и т.д. - они реально работают.

Изображение
А на калаше моем, стоит родной ДТК щелевого типа (похожий на вариант с РПК), ну выглядит красиво, что-то там он отводит, но на этом калибре - влияние его крайне незначительно, особенно учитывая, что очередями мы тут не стреляем.

raptorii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 21:17

Сообщение raptorii » .

Дульник на мелкашку это перебор, имхо.
Хотелось бы на вид взглянуть...
Windoza
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 сен 2019, 12:16

Сообщение Windoza » .

Originally posted by raptorii:

Дульник на мелкашку это перебор, имхо.Хотелось бы на вид взглянуть...
Это хоть и не по теме, но выглядит это так:

Изображение
Изображение
Изображение
DOMINO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 14:45

Сообщение DOMINO » .

https://www.issprotectiontrade...-chinese-silber
Интересная вещь для калашоида.
zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » .

А смысл?
Там что отдача какая-то есть?

Windoza
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 04 сен 2019, 12:16

Сообщение Windoza » .

zav.hoz писал(а): Там что отдача какая-то есть?
Ну не всем было дано родиться "рэмбо". Есть люди и довольно худощавого телосложения (в простонародье дрыщи). Плюс стрельба не только мужской спорт, некоторые девушки тоже не прочь пострелять.
Так же как я вижу устройство имеет американский патент. А они не заморачиваются с запретом автоматического оружия (не во всех штатах). А в автоматическом режиме калаш очень даже уводит. Так что компенсатор, гаситель отдачи и т.д. служат для более легкого удержания на цели.
Согласен, что в Германии такое устройство будет менее популярно, чем в штатах. Но как говорится, рас это изобрели, значит это кому-то нужно, даже если Вы не видите в этом смысла.
zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » .

Стрельбу full-auto оставим за скобками для тех мест, где это можно (хотя при правильном хвате все калашоидные калибры довольно легко удержать на цели), а для стрельбы одиночно-полуавтоматической, сие устройство - решение несуществующей проблемы. Во-первых сама автоматика АК с ее длинным избыточным выбегом затворной рамы, устроена так, что на момент каких-то соударений, пуля не просто покинула ствол, а уже пролетела пол-дороги до места, во-вторых - такая составная деталь будет менее надежной, чем родная цельная штанга. И кстати на винтовках в реально мощных калибрах, такие штуки я не встречал, там с отдачей борятся все больше традиционными способами - ДТК и массой конструкции.

DOMINO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 14:45

Сообщение DOMINO » .

У меня калашмат на всех гильзах оставляет отметину. Ничо страшного, но всеравно надо бы разобраться и устранить... Кто нибудь морочился с таким делом?
Изображение
Змейго Рыныч
Капитан
Капитан
Сообщения: 10938
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28

Сообщение Змейго Рыныч » .

DOMINO писал(а): У меня калашмат на всех гильзах оставляет отметину. Ничо страшного, но всеравно надо бы разобраться и устранить...
Удар об край затворной рамы. Это неизбежно при активном отражателе и переизбытке скорости отката.
Менять геометрию отражателя не рекомендую - запасной потом не поставишь.
Можно поиграть с регулируемым поршнем - но это всё в потерю надёжности.
И да, забудь про релод - не для калаша это. И стреляй барнаулом а не геко - ему (калашоиду) по кучности пох.
kzj_73
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 22:35

Сообщение kzj_73 » .

Windoza писал(а): Я сейчас тоже склоняюсь к Арсеналу SAR-M1F
Вот такой что ли ???
http://www.arsenal-bg.com/c/55...-mm-sar-m1f-288
Ни в коем случае !!! Редкостное гАвно !!!
Его предназначение для полицейских и для всяких ВОХРовцев,
которым надо окружающим показать что типа я ВООРУЖЁН
и если чЁ.
то кАААк выстрелю вверх. да кАААк закричу "РУКИ ВВЕРХ"!!! :D
Для всех остальных категорий (спортсменов, охотников, военных и т.д.) абсолютно вредная вещь.
Вы можете спросить: "А какже в Сов.Армии АКС был на вооружении ? Неужели советский милитаризм допустил на вооружение такое гАвно ?"
ДА !
Допустил !
И больше никогда не допускал.
Если помните концепцию : "танковые волны накатывают на Европу и за неделю доходят до Ла-Манша".
А с неба сыпятся миллионы озверевших от комуняцкой пропаганды совков в полосатых маечках
и с криками "ЗА ВДВ" периодически ломая кирпичи об голову
насаждают веру в светлое коммунистическое будущее !
Вот для этого он и годился.
Слава Богу эта концепция просуществовала не долго... как впрочем и весь совок.
В подтверждение моих слов, попробуйте у кого-нибудь на стрельбище взять это чудо в руки и вложится.... оптимально ещё и попробовать выстрелить метров на 100 хотя бы... а лучше на 300-400.
И сразу всё сами поймёте.
И да... сам я долго держал его и вкладывался :) ... потому тут и написал.
Себе я взял вот такой - http://www.arsenal-bg.com/c/55...-mm-sar-m7f-292
Ст0ит 1200 лев с НДС.
Собран хорошо. первая кучность без обкатки здесь - https://forum.guns.ru/forummessage/421/2307403-8.html
Поменял ДТК, убрал идиотский предохранитель под большой палец, поставил буфер полиуретановый, поршень титановый, облегчил предохранитель и всё. :)
kzj_73
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 22:35

Сообщение kzj_73 » .

Змейго Рыныч писал(а): Удар об край затворной рамы.
Никогда гильза не достанет до затворной рамы.
Если у вас достаёт, то:
1. Это не калаш.
2. Если всё же калаш, то вы просто не понимаете обо что она так бьётся. :)
DOMINO
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 14:45

Сообщение DOMINO » .

Если у вас достаёт, то
А тебя как с этим делом? Отметина на гильзе есть?
kzj_73
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 22:35

Сообщение kzj_73 » .

DOMINO писал(а): Отметина на гильзе есть?
Есть. И на СВД тоже. Это свойственно всем калашеобразным...
Если релоудом заниматься не собираетесь, то не обращайте внимания.

raptorii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 21:17

Сообщение raptorii » .

Изначально написано kzj_73:

Никогда гильза не достанет до затворной рамы.
Если у вас достаёт, то:
1. Это не калаш.
2. Если всё же калаш, то вы просто не понимаете обо что она так бьётся. :)

Вот видео от Викерса - slow motion:
https://www.youtube.com/watch?v=70ITPdXzQqg

Змейго Рыныч
Капитан
Капитан
Сообщения: 10938
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28

Сообщение Змейго Рыныч » .

kzj_73 писал(а): Никогда гильза не достанет до затворной рамы.
Если у вас достаёт, то:
1. Это не калаш.
2. Если всё же калаш, то вы просто не понимаете обо что она так бьётся.
Да что Вы говорите! :)
Ответить

Вернуться в «Германия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость