Друзья , обьясните мне немецкие порядки !

Ответить
segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » 22 ноя 2017, 00:55.

Вот в Гамбурге есть магазин zib-militaria - и там продаются наборы ППШ , Калашей ... Неужели эти части - в том числе ресиверы АК , разрешено хранить ? Или этот магазин продаёт всё только под свою ответственность ? Спасибо .

zav.hoz
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8989
Зарегистрирован: 30 май 2007, 17:53

Сообщение zav.hoz » 22 ноя 2017, 03:49.

По немецким законам - номерные детали (wesentliche Teile) подлежат регистрации на боевом оружии и распилу/капуту - на деактивированном.
К ним относятся - ствол, затвор, рама. Все прочее - свободно.

D-ton-8
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 02 май 2016, 20:11

Сообщение D-ton-8 » 22 ноя 2017, 12:22.

Немного не так. К основным деталям относится рамка пистолета/револьвера.
Рама (ствольная коробка) автоматов/пулеметов - до конца этого года основной частью не считается.
Итого в наборах, которые продает ЗИБ - из автоматов/пулеметов не убито ничего. Изьяты ствол и личинка, все.
Со следующего года это все попадает под ОЧ, и из продажи исчезнет.

MMIsaev
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 12:19

Сообщение MMIsaev » 22 ноя 2017, 13:03.

zib-militaria продает исключительно деактив

segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » 22 ноя 2017, 13:05.

MMIsaev писал(а):zib-militaria продает исключительно деактив

Ничего подобного . Как у них деактивирован ДП-27 ? Не тот , который со стволом , а тот , который без ствола ? В виде набора деталей ...

segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » 22 ноя 2017, 16:10.

D-ton-8 писал(а):Со следующего года это все попадает под ОЧ, и из продажи исчезнет.

Так с какого числа ? С 1 января ?? Надо успеть заказать !!!

D-ton-8
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 02 май 2016, 20:11

Сообщение D-ton-8 » 22 ноя 2017, 16:33.

А смысл, если с 1 января все эти наборы станут нелегальными?
Их придется или утопить, или зарегистрировать официально, а через время добровольно/принудительно сдать в полицию.

segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » 22 ноя 2017, 19:11.

D-ton-8 писал(а):А смысл, если с 1 января все эти наборы станут нелегальными? Их придется или утопить, или зарегистрировать официально, а через время добровольно/принудительно сдать в полицию.

Ничего подобного ! Закон обратной силы не имеет ! По Вашей логике , нужно и старые деактивированные экземпляры оружия сдать на дополнительную деактивацию . Однако , нет такого закона .

Antid
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 26 май 2013, 21:03

Сообщение Antid » 22 ноя 2017, 22:27.

Относится ли к основным частям лазерный прицел?

Змейго Рыныч
Капитан
Капитан
Сообщения: 9975
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28

Сообщение Змейго Рыныч » 22 ноя 2017, 23:29.

Освещение любой цели любым искуственным светом запрещено, лцу приравниваются к нелегальному огнестрелу.

Antid
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 26 май 2013, 21:03

Сообщение Antid » 23 ноя 2017, 19:35.

Ok. Спасибо.

mikko1973
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 13:19

Сообщение mikko1973 » 28 ноя 2017, 00:46.

segeza писал(а): Ничего подобного ! Закон обратной силы не имеет ! По Вашей логике , нужно и старые деактивированные экземпляры оружия сдать на дополнительную деактивацию . Однако , нет такого закона
Посмею себе Вам напомнить редакцию закона о LEP-Waffen от, кажется, 2008 года.

segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » 28 ноя 2017, 13:11.

mikko1973 писал(а): Посмею себе Вам напомнить редакцию закона о LEP-Waffen от, кажется, 2008 года.
Ну ? И где выдержки , цитаты ?

mikko1973
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 13:19

Сообщение mikko1973 » 29 ноя 2017, 00:12.

Erlaubnispflicht für Waffen mit einer Luftdruckenergiepatrone (LEP- Waffen)
LEP- Waffen sind ehemals scharfe Lang- oder Kurzwaffen, die in eine Druckluftwaffe umge
baut worden sind und hierzu mit einer Luftdruckenergiepatrone (LEP) ausgerüstet wurden.
Als solche konnten diese Waffen bisher erlaubnisfrei ab dem vollendeten 18. Lebensjahr
erworben und besessen werden.
Seit dem 01.04.2008 sind diese Waffen jedoch wie die ursprünglichen Waffen zu behandeln
und bedürfen im Erwerb und Besitz einer waffenrechtlichen Erlaubnis in Form einer Waffen
besitzkarte.
Da sich diese Erlaubnispflicht auch auf den Altbesitz bezieht, müssen Personen, die solche
Waffen bereits im Besitz haben, bis zum 30.09.2008 die Ausstellung einer solchen Waffen
besitzkarte unter Nachweis der waffenrechtlichen Sachkunde nach 7 Waffengesetz
(WaffG) beantragen. Geschieht das nicht, machen sie sich wegen unerlaubten Waffenbesit
zes strafbar, was im Falle einer Anzeige mit Freiheitsstrafe von bis zu drei Jahren geahndet
werden kann.

Der künftige Erwerb von LEP- Waffen ist generell nur bei vorheriger Ausstellung einer Waf
fenbesitzkarte möglich. Gleiches gilt auch für Umbauten scharfer Schusswaffen in solche mit
dem Kaliber 4 mm M 20.

raptorii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 21:17

Сообщение raptorii » 29 ноя 2017, 13:23.

Jetzt muss er das erstmal übersetzen und verdauen :-)

segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » 29 ноя 2017, 15:55.

Нормальный такой правовой беспредел творится у вас в Германии .
Вот вырезка из Малой Советской энциклопедии :
Обратная сила закона в международно-правовых актах[править | править код]
Согласно пункту 2 статьи 11 Всеобщей декларации прав человека, 'никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено'[4]. Аналогичная норма содержится в пункте 1 статьи 7 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод[5].

segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » 29 ноя 2017, 16:01.

Если я когда-то купил деактивированное оружие , которое не соответствует современным нормам деактивации , изъять его у меня не могут ( нарушение прав собственности ) и наказать за него меня тоже не могут ( нарушение декларации прав человека ) . Точка . При этом никаких документов на старый деактив у меня может и не быть - в то время ( 10-15 лет назад ) не всегда их давали и они были необязательны .
Всё , что хранится у меня дома - является моей собственностью по факту хранения , если на эту собственность не предъявлены права третьих лиц . Точка .

raptorii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 21:17

Сообщение raptorii » 29 ноя 2017, 20:08.

Да вы что?!
Мне вот отец рассказывал что в СССР в былые времена и мелкашки как воздушки без разрешения продовали а спустя какое то время менты ездили по домам и конфескавали оружие. Как тут с правами человека быть? Судя по вашим словам это же собственность и хранится дома и права не предъявлены были на третьи лица?!

segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » 29 ноя 2017, 22:38.

raptorii писал(а): Да вы что?!Мне вот отец рассказывал что в СССР в былые времена и мелкашки как воздушки без разрешения продовали а спустя какое то время менты ездили по домам и конфескавали оружие. Как тут с правами человека быть?
А что , СССР - это было правовое государство ? Вы ещё петровскую Россию вспомните .

Змейго Рыныч
Капитан
Капитан
Сообщения: 9975
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 14:28

Сообщение Змейго Рыныч » 29 ноя 2017, 22:57.

Так зачем тут цитировать малую савецкую энциклипию? :)
В России вон пытаюся КС получить, Росгвардия шлет все решения верховного суда нах :)

segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » 30 ноя 2017, 00:44.

Змейго Рыныч писал(а): Так зачем тут цитировать малую савецкую энциклипию?
Извините , но это была шутка , рассчитанная на образованных людей , читавших Ильфа и Петрова . А так-то это цитата из Вики - из статьи по запросу "обратная сила закона" . В Европе этот закон должен действовать - согласно "Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод" . Или Германия плюёт на европейские конвенции ? Повторяю , человек ,законно купивший деактив 15 лет назад не нарушаeт никаких современных законов и не должен никуда с этим деактивом ходить и не должен ничего доказывать . Я говорю сейчас о странaх евросоюза .

PertPetrow
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 22 авг 2015, 21:54

Сообщение PertPetrow » 30 ноя 2017, 19:03.

Изначально написано segeza:
Нормальный такой правовой беспредел творится у вас в Германии .
Вот вырезка из Малой Советской энциклопедии :
Обратная сила закона в международно-правовых актах[править | править код]
Согласно пункту 2 статьи 11 Всеобщей декларации прав человека, 'никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено'[4]. Аналогичная норма содержится в пункте 1 статьи 7 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод[5].

Вы цитату, которую mikko1973 привел, не правильно поняли. Там о конференции нет ни одного слова. Там сказано, что если вы уже являетесь владельцем LEP-Waffe, то вы должны пройти специальный семинар по обращению с оружием. Со свидетельством об прохождении семинара поставить заявление о выдаче вам документа о владении оружием WBK, куда выше ЛЕП и внесут. Иначе владение сим предметом - нелегально и карается по закону. Об обратном действии закона речь не идёт. Вас не карают за покупку предмета, ограниченного в обороте с даты введения поправки. Вас заставляют его зарегистрировать. И никакой конфискации, просто дополнительные хлопоты и небольшие денежные расходы.
:D

Antid
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 26 май 2013, 21:03

Сообщение Antid » 02 дек 2017, 22:05.

ТС, вы же из Финляндии и вам должно быть по сути до лампочки на нем. законы... Закупайтесь в ФРГ, пока свободно продают...

raptorii
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 21:17

Сообщение raptorii » 03 дек 2017, 14:06.

Если судить по нику ТС то он из Карелии...

mikko1973
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 13:19

Сообщение mikko1973 » 04 дек 2017, 06:20.

ингерманландец. это наподобие наших райхсбюргеров.

segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » 13 янв 2018, 17:17.

mikko1973 писал(а): ингерманландец. это наподобие наших райхсбюргеров.
Чего ?

Ответить

Вернуться в «Германия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость