Запрещённые ножи в Германии.
-
Sepp 9mmPara
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 07 сен 2010, 22:31
Всё-таки не все там такие анти-оружейники. Я как-то забрел на один англоязычный форум и там один пользователь(из uk) спросил: законно ли носить в его стране перцовый спрей? Так, там сразу столько его соотечественников налетело с советами о том, что можно легально носить, в качестве гб(лак для волос, дезодорант, и т.д.). Если честно, я даже удивился, поскольку думал что там никого это не волнует и все живут себе спокойно без оружия.
Дамам нужно запретить обувь на шпильках. Очень опасная штука.
Уф. Прочитал всю тему аж два раза.
Но так и не пришёл к определённому выводу.
Дело в том, что мне одно время ужас, как горело приобрести Walther Multi Tac.
Да, я читал, что это для гопников
.
Но вот внешне приглянулся и всё тут.
Планировал возить в мотоцикле "на всякий случай"
Но там шпенёк на лезвии для однорукого вытаскивания.
Кто из авторитетов подскажет: нож это или так называемый тул, если нож, то спилив штифт на лезвии, станет ли он легальным к ношению на поясе в походе по горам-долам-рыбалкам?
Покупать его я уже расхотел - слишком плохие отзывы в сети- но просто ради праздного любопытства,а?
Но так и не пришёл к определённому выводу.
Дело в том, что мне одно время ужас, как горело приобрести Walther Multi Tac.
Да, я читал, что это для гопников
.Но вот внешне приглянулся и всё тут.
Планировал возить в мотоцикле "на всякий случай"
Но там шпенёк на лезвии для однорукого вытаскивания.
Кто из авторитетов подскажет: нож это или так называемый тул, если нож, то спилив штифт на лезвии, станет ли он легальным к ношению на поясе в походе по горам-долам-рыбалкам?
Покупать его я уже расхотел - слишком плохие отзывы в сети- но просто ради праздного любопытства,а?
Это мультитул, но это не важно, т.к. содержит блокируемое лезвие, которое можно открыть одной рукой.
Если коротко, то ситуация следующая:
1. Есть две составляющих: "однорукость" и блокировка клинка.
2. Если клинок открывается одной рукой и блокируется, то "низя" любой длины.
3. Если клинок "однорукий", но не блокируется, то можно.
4. Если клинок блокируется, но не "однорукий", то можно.
"Низя" распространяется на ношение в общественных местах, если нет уважительной причины.
5. Если нож = оружие, то пункты 2-3 не играют роли.
Я таскаю Браво ван от Поля.
По вопросам:
В мотоцикле возить можно, если в закрытой на замочек коробочке.
Он даже со штифтом легален для леса. Однорукий нож с блокируемым клинком просто приравнивается к фикседу с длиной клинка более 12см.
Что касается пресловутых 8,5см, то это один из критериев (второй - односторонняя заточка), по которым легальны "автоматические" складники от Бёкер. Т.е. ножи с принудительным (пружинным) открыванием клинка легальны тогда, когда клинок открывается сбоку, не длинее 8,5см и заточен только с одной стороны. НО. Это значит только, что они не запрещены. Их можно покупать, но нельзя таскать в общественных местах без уважительной причины, ибо - однорукое открывание плюс блокировка клинка.
Дело в том, что в официальном обосновании Закона говорится о том, что дешёвые китайские ножи де не годятся для использования как инструмент, а для драки - вполне.
Если коротко, то ситуация следующая:
1. Есть две составляющих: "однорукость" и блокировка клинка.
2. Если клинок открывается одной рукой и блокируется, то "низя" любой длины.
3. Если клинок "однорукий", но не блокируется, то можно.
4. Если клинок блокируется, но не "однорукий", то можно.
"Низя" распространяется на ношение в общественных местах, если нет уважительной причины.
5. Если нож = оружие, то пункты 2-3 не играют роли.
Я таскаю Браво ван от Поля.
По вопросам:
В мотоцикле возить можно, если в закрытой на замочек коробочке.
Он даже со штифтом легален для леса. Однорукий нож с блокируемым клинком просто приравнивается к фикседу с длиной клинка более 12см.
Что касается пресловутых 8,5см, то это один из критериев (второй - односторонняя заточка), по которым легальны "автоматические" складники от Бёкер. Т.е. ножи с принудительным (пружинным) открыванием клинка легальны тогда, когда клинок открывается сбоку, не длинее 8,5см и заточен только с одной стороны. НО. Это значит только, что они не запрещены. Их можно покупать, но нельзя таскать в общественных местах без уважительной причины, ибо - однорукое открывание плюс блокировка клинка.
Дело в том, что в официальном обосновании Закона говорится о том, что дешёвые китайские ножи де не годятся для использования как инструмент, а для драки - вполне.
Спасибо за ответы.
Теперь стало несколько яснее.
Кто что может сказать про Leatherman Skeletool? Про тот же Walther Multi Tac? Интересны отзывы, впечатления, рекомендации.
Хочется мультитул до 100 евро.
Или это не в эту тему?
Теперь стало несколько яснее.
Кто что может сказать про Leatherman Skeletool? Про тот же Walther Multi Tac? Интересны отзывы, впечатления, рекомендации.
Хочется мультитул до 100 евро.
Или это не в эту тему?
Не плох, но слишком много там всего, что не будет использовано ни разу, скорее всего, например, напильники.
Я предполагаю, что обязательно нужно: пасатижи, нож, открывашки, пила.
Отвёртки - желательно, но не обязательно.
Остальное лишь как неизбежность.
Я предполагаю, что обязательно нужно: пасатижи, нож, открывашки, пила.
Отвёртки - желательно, но не обязательно.
Остальное лишь как неизбежность.
интересный магазин, там и Leatherman Skeletool есть. только цены очень низкие.
Да, цены просто сказочные.
Например, Leatherman Skeletool CX стоит в каталоге Conrad за 2010/2011 89,99. В каталоге 2011/2012 уже 134,94, а в этом магазине всего 66,66!
Даже как-то подозрительно
Например, Leatherman Skeletool CX стоит в каталоге Conrad за 2010/2011 89,99. В каталоге 2011/2012 уже 134,94, а в этом магазине всего 66,66!
Даже как-то подозрительно
А мне фирма взяла и подарила на мои бонусные баллы мультитул Хербертц:
http://www.herbertz-messerclub.de/shop.php?Article=5267
Вот так бывает. Позвонили и сказали, что надо до сентября мои премиальные баллы израсходовать. Взял два гутшайна на бензин и мультитул.
Сразу скажу, не очень доволен им. Не то, что хотелось, но раз надо, то надо. Впрочем, положить в мот "на всякий пожарный" - самое то.
http://www.herbertz-messerclub.de/shop.php?Article=5267
Вот так бывает. Позвонили и сказали, что надо до сентября мои премиальные баллы израсходовать. Взял два гутшайна на бензин и мультитул.
Сразу скажу, не очень доволен им. Не то, что хотелось, но раз надо, то надо. Впрочем, положить в мот "на всякий пожарный" - самое то.
тоже получил примерно такой мультитул за донорство. чехольчик использую, а сам мультитул не пригодился, уж очень тяжёлый.
вот моя скромная коллекция.
Мультитул мультитулу - рознь. Leatherman или Victorinox - да. Показанный выше Walther-san - не то, что имел в виду BKA.bulawog писал(а): http://www.messerforum.net/showthread.php?t=55616
Multitools laut BKA keine Einhandmesser
Доброго времени суток. У меня теща приехала в Россию, хочу с ней передать кукри(непальский топор) приблизительной длинной 30 см.
Не возникнет ли проблем на таможне?
Не возникнет ли проблем на таможне?
на немецкой - нет, проблем не будет. просто положить в ручную кладь.SpeSt писал(а):Доброго времени суток. У меня теща приехала в Россию, хочу с ней передать кукри(непальский топор) приблизительной длинной 30 см.
Не возникнет ли проблем на таможне?
У меня-то проблем точно не будет, а вот у тещи....Avotar писал(а): просто положить в ручную кладь.
>_<
Спасибо за ответ!
ребята, да перепутал я немножко, разумеется не в ручную кладь, а в БАГАЖ!!!
и только в БАГАЖ!!!
и только в БАГАЖ!!!
На днях получил новый Messer Magazin, а там актуальная статья о решении суда в Штутгарте, все довольно грустно. Если вкратце то так:
- Мужика в 3 часа ночи на машине остановили полицаи на предмет общего контроля
- в двери были 2 ножа с одноруким открыванием
- ножи немедленно забрали и сделали Anzeige за ношение
- через 7 месяцев суд, выписали штраф в 200 евро и ножи не вернули
- обоснование, что ножи для того, чтобы в случае аварии резать ремни не прошло
- мужик не согласился и пошел в следующую инстанцию
- второй суд принял решение, что все верно сделано и теперь к штрафу он заплатит еще и все расходы на суды и адвокатов
- аргументация мужика, что это allgemein annerkannter Zweck не прошла, сказали, что это не та задача, которую можно было бы сделать только этим инструментом и вообще можно Gurtschneider взять
Выводы для себя:
- наши интерпретации закона и то, что думаем мы, пользователи о том, что нож соответствует ситуации никого не интересует, особенно полицаев и суды
- надеяться на здравый смысл не стоит
- раньше я иногда брал однорукий нож в лес на карман в дополнению к фикседу покрепче, теперь скорее всего перестану
- в городе только фикседы до 12 см клинок и складные такого вида, что их однозначно одной рукой не откроешь.
- Никаких переделок одноруких ножей в двурукое боюсь не поможет. Если я их сейчас все равно одной рукой открываю, значит и другие тоже смогут. Или просто скажут, что в принципе можно и неипет, пожалте в кассу
- очень грустно, что государство и его органы настолько отвергают здравый смысл и не интересуются интерессами народа, чьими слугами они в принципе являются. Ибо государство служит народу, а значит и мне немножко. Если оно действует не в моих интерессах, значит идут нах. Ни в одной фирме сотрудника, который не действует в интересах компании не потерпели бы.
- не понимаю, почему Мессер Магазин, производители ножей в Германии и прочие гильдии не соберуться вместе и не пойдут при помощи адвокатов и остальных правовых методов добиться изменений в ситуации. Если денег жалко, то блин можно же наконец фонд оранизовать и обратиться в профильные журналы и форумы для сбора пожертвований на это благое дело. Я бы однозначно поучаствовал. А так только пока только оханье и аханье. Надо Дитмару Полю идею подкинуть, он пиар себя любимого любит.
- чуствую себя значительно ограниченнее в своем хобби
P.S. Кто-нибудь из форумчан живущих в Германии делает ножны из кайдекса? Хочу Field Pulp от SOGa в городе носить, а родные ножны громоздкие.
------------------
Just for Fun
- Мужика в 3 часа ночи на машине остановили полицаи на предмет общего контроля
- в двери были 2 ножа с одноруким открыванием
- ножи немедленно забрали и сделали Anzeige за ношение
- через 7 месяцев суд, выписали штраф в 200 евро и ножи не вернули
- обоснование, что ножи для того, чтобы в случае аварии резать ремни не прошло
- мужик не согласился и пошел в следующую инстанцию
- второй суд принял решение, что все верно сделано и теперь к штрафу он заплатит еще и все расходы на суды и адвокатов
- аргументация мужика, что это allgemein annerkannter Zweck не прошла, сказали, что это не та задача, которую можно было бы сделать только этим инструментом и вообще можно Gurtschneider взять
Выводы для себя:
- наши интерпретации закона и то, что думаем мы, пользователи о том, что нож соответствует ситуации никого не интересует, особенно полицаев и суды
- надеяться на здравый смысл не стоит
- раньше я иногда брал однорукий нож в лес на карман в дополнению к фикседу покрепче, теперь скорее всего перестану
- в городе только фикседы до 12 см клинок и складные такого вида, что их однозначно одной рукой не откроешь.
- Никаких переделок одноруких ножей в двурукое боюсь не поможет. Если я их сейчас все равно одной рукой открываю, значит и другие тоже смогут. Или просто скажут, что в принципе можно и неипет, пожалте в кассу
- очень грустно, что государство и его органы настолько отвергают здравый смысл и не интересуются интерессами народа, чьими слугами они в принципе являются. Ибо государство служит народу, а значит и мне немножко. Если оно действует не в моих интерессах, значит идут нах. Ни в одной фирме сотрудника, который не действует в интересах компании не потерпели бы.
- не понимаю, почему Мессер Магазин, производители ножей в Германии и прочие гильдии не соберуться вместе и не пойдут при помощи адвокатов и остальных правовых методов добиться изменений в ситуации. Если денег жалко, то блин можно же наконец фонд оранизовать и обратиться в профильные журналы и форумы для сбора пожертвований на это благое дело. Я бы однозначно поучаствовал. А так только пока только оханье и аханье. Надо Дитмару Полю идею подкинуть, он пиар себя любимого любит.
- чуствую себя значительно ограниченнее в своем хобби
P.S. Кто-нибудь из форумчан живущих в Германии делает ножны из кайдекса? Хочу Field Pulp от SOGa в городе носить, а родные ножны громоздкие.
------------------
Just for Fun
вот это самая большая неприятность, что чувствуешь себя виноватым, когда в кармане простой складной нож. случится что, будешь виноват....
- чуствую себя значительно ограниченнее в своем хобби
Так зелень-же правит. А Опинель 10 в машине можно возить?
А такой:Leatherman Multitool Freestyle
http://www.google.de/products/catalog?h ... CGEQ8wIwAA#
http://www.google.de/products/catalog?h ... CGEQ8wIwAA#
Вот то и оно-вроде и можно, но стрёмно как-то таскать его в кармане.
А он такой хороший, приятный, симпатичный
А он такой хороший, приятный, симпатичный
Прочел всю тему, хух. А что по поводу фикседов до 12 см с полуторной заточкой?
Мде, как-то оно.. Куплю себе, пожалуй, бак 110, все равно давно хотел.
А шпенёк было не судьба убрать? Ну и, как я уже писал выше, просто так полицаи не тормозят. Весь вопрос в челе. Как я уже и писал выше.tortuga писал(а):На днях получил новый Messer Magazin, а там актуальная статья о решении суда в Штутгарте, все довольно грустно. Если вкратце то так:
- Мужика в 3 часа ночи на машине остановили полицаи на предмет общего контроля
- в двери были 2 ножа с одноруким открыванием
- ножи немедленно забрали и сделали Anzeige за ношение
- через 7 месяцев суд, выписали штраф в 200 евро и ножи не вернули
- обоснование, что ножи для того, чтобы в случае аварии резать ремни не прошло
- мужик не согласился и пошел в следующую инстанцию
- второй суд принял решение, что все верно сделано и теперь к штрафу он заплатит еще и все расходы на суды и адвокатов
- аргументация мужика, что это allgemein annerkannter Zweck не прошла, сказали, что это не та задача, которую можно было бы сделать только этим инструментом и вообще можно Gurtschneider взять
Выводы для себя:
- наши интерпретации закона и то, что думаем мы, пользователи о том, что нож соответствует ситуации никого не интересует, особенно полицаев и суды
- надеяться на здравый смысл не стоит
- раньше я иногда брал однорукий нож в лес на карман в дополнению к фикседу покрепче, теперь скорее всего перестану
- в городе только фикседы до 12 см клинок и складные такого вида, что их однозначно одной рукой не откроешь.
- Никаких переделок одноруких ножей в двурукое боюсь не поможет. Если я их сейчас все равно одной рукой открываю, значит и другие тоже смогут. Или просто скажут, что в принципе можно и неипет, пожалте в кассу
- очень грустно, что государство и его органы настолько отвергают здравый смысл и не интересуются интерессами народа, чьими слугами они в принципе являются. Ибо государство служит народу, а значит и мне немножко. Если оно действует не в моих интерессах, значит идут нах. Ни в одной фирме сотрудника, который не действует в интересах компании не потерпели бы.
- не понимаю, почему Мессер Магазин, производители ножей в Германии и прочие гильдии не соберуться вместе и не пойдут при помощи адвокатов и остальных правовых методов добиться изменений в ситуации. Если денег жалко, то блин можно же наконец фонд оранизовать и обратиться в профильные журналы и форумы для сбора пожертвований на это благое дело. Я бы однозначно поучаствовал. А так только пока только оханье и аханье. Надо Дитмару Полю идею подкинуть, он пиар себя любимого любит.
- чуствую себя значительно ограниченнее в своем хобби
P.S. Кто-нибудь из форумчан живущих в Германии делает ножны из кайдекса? Хочу Field Pulp от SOGa в городе носить, а родные ножны громоздкие.
Повторю. Закон для борьбы с левыми/правыми/зелёными/уголовными экстремистами - гопотой разноцветной. У приличного человека мультитул - ценный и полезный интсрумент. У гопа - орудие преступления, повод приструнить. Так и было задумано. Потому что раньше было так: тормознули клиентов, ножики есть, но не в крови. Отпустили. А сейчас тормознули, ножики забрали, дело открыли. Уже веселей.bulawog писал(а):Тут сложнее. По полуофициальному заявлению ВКА, мультитулы не считаются однорукими ножами. Но это серая зона, толком в законе не прописанная
-
Jackhammer
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1524
- Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:39
Бред. Уж извините.greenbars писал(а): Повторю. Закон для борьбы с левыми/правыми/зелёными/уголовными экстремистами - гопотой разноцветной. У приличного человека мультитул - ценный и полезный интсрумент. У гопа - орудие преступления, повод приструнить. Так и было задумано. Потому что раньше было так: тормознули клиентов, ножики есть, но не в крови. Отпустили. А сейчас тормознули, ножики забрали, дело открыли. Уже веселей.
-
Jackhammer
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1524
- Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:39
У меня на суде судья изятый ножик Böker Trance 42(однорукий но не имеющий замка) обазвал запрещенным и изъял, и пох ему было на мои увещевания на то что ножик не попадает под запрет и даже проигнорировал заявление судебного эксперта подтвердившего мои слова, сказал лишь что может мне его отдать и тут же изъять выписав штраф. Я забил и спорить не стал- в той истории рад был что легко отделался и был по сути оправдан. Потом уже в дверях поговорил с экспертом, он сам был возмущен, но говорит это привычная практика судебный произвол.
-
Jackhammer
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1524
- Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:39
Костя, я как нибудь собирусь и накатаю свою историю она имеет непосредственное отношение к ножам разрешенным и нет, к юстиции. Заодно и примерный план действий необходимых для вытягивания самого себя из болота. Думаю будет полезно и ножевикам и тем кто думает что его это ни когда не коснется, а если коснется то судить будут по закону.bulawog писал(а): Гнилая страна с гнилой юстицией..
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
