Релоудинг нарезных патронов в KZ

[Данила123]

А причем тут статья 251?

[Макаров]

А причем тут статья 251?

При том, что для релоудинга вам нужно где-то взять как минимум саму пулю и гильзу к ней. Я уж молчу про порох. А в 251-й говорится именно про приобретение.

[Макаров]

А я хочу это законно приобретать. Незаконные способы меня не интересують.
Дык при чем тут 251 статья?

Мля, если нет возможности приобрести Это законно, значит будете доставать где-то не в ормаге. Соответственно пойдет ст.251 УК РК.
Еще раз повторю-в казахстанских оружейных/охотничьих магазинах НЕ ПРОДАЮТСЯ комплектующие для релоудинга нарезных патронов. Это мы и хотим выяснить в запросе в генпрокуратуру РК - отсутствие данных товаров по причине запрета законом или же по собственной инициативе владельцев магазинов.
Очень надеюсь что объяснил доступно и простым языком.

[Данила123]

При том, что для релоудинга вам нужно где-то взять как минимум саму пулю и гильзу к ней. Я уж молчу про порох. А в 251-й говорится именно про приобретение.

А я хочу это законно приобретать. Незаконные способы меня не интересують.
Дык при чем тут 251 статья?

[igorehi]

Повторимся!!!
Статья 251. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия (кроме гладкоствольного охотничьего), боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до пяти лет или лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

4. Незаконные ношение или сбыт кинжалов, финских ножей или другого холодного оружия, за исключением, когда ношение холодного оружия связано с охотничьим промыслом, -
наказываются привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до одного года или лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до двухсот месячных расчетных показателей либо без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится состава иного преступления.
Статья 252. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконное изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок до пяти лет.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия -
наказывается штрафом в размере от двухсот до пятисот месячных расчетных показателей, либо привлечением к общественным работам на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится состава иного преступления.

[igorehi]

если че нашел здесь
http://online.zakon.kz/Documen...sublink=2510000

[igorehi]

и есче статейка одна для тех кто в тихую собрался достовать комплектующии для релоуда!!!
Статья 250. Контрабанда изъятых из обращения предметов или предметов, обращение которых ограничено
1. Перемещение через таможенную границу таможенного союза и (или) Государственную границу Республики Казахстан, совершенное помимо или с сокрытием от таможенного контроля либо с обманным использованием документов или средств таможенной идентификации , либо незаконное перемещение товаров, а именно наркотических средств, психотропных, сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, радиоактивных или взрывчатых веществ, вооружения, военной техники, взрывных устройств, огнестрельного оружия и боеприпасов, ядерного, химического, биологического и других видов оружия массового поражения, материалов и оборудования, которые могут быть использованы для создания оружия массового поражения, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с конфискацией имущества.

2. То же деяние, совершенное:
а) неоднократно;
б) должностным лицом с использованием своего служебного положения;
в) с применением насилия к лицу, осуществляющему таможенный контроль;
г) группой лиц по предварительному сговору;
д) в отношении наркотических средств или психотропных веществ в крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет с конфискацией имущества.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой или преступным сообществом (преступной организацией), -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества.

4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, связанные с наркотическими средствами или психотропными веществами, совершенные в особо крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет с конфискацией имущества либо пожизненным лишением свободы с конфискацией имущества.

[Abrek777]

Так что с письмом?

[aab]

Так что с письмом?

Айдар вроде говорил насчет перевода
2-3 дня надо.
в принципе я работаю с парой агентств - если проблемы им закажу

[Макаров]

Если утверждаем текст, займусь переводом.

[alexej_f]

Предлагаю сделать ссылку не только на охотников но и на стрелков-спортсменов.
И все таки может на имя министра МВД РК?
С уважением.

[alexej_f]

Так же можно добавить, что самостоятельное снаряжение нарезных патронов ни как не повлияет на идентификацию ствола в пулегильзотеке т.к., повторюсь:

Основное содержание криминалистической баллистики составляет исследование движения снарядов (пули, картечи, дроби) в канале ствола оружия и в воздухе, а также свойств оружия, боеприпасов, механизма выстрела, возникающих в результате его следов.

[nitftas]

Предлагаю сделать ссылку не только на охотников но и на стрелков-спортсменов.
И все таки может на имя министра МВД РК? http://short-urls.net/S0N

[Slava Tatarin]

доиграитесь Вы этими письмами

[Макаров]

доиграитесь Вы этими письмами

волков бояться... вроде как в правовом государстве обитаем

[Abrek777]

доиграитесь Вы этими письмами

Согласен...можем и доиграться, но лучше как говориться "жалеть о том, что ранен, чем о том, что струсил!"

[Slava Tatarin]

Согласен...можем и доиграться, но лучше как говориться "жалеть о том, что ранен, чем о том, что струсил!"

не ну духа Вам не занимать, я не такой.

[Akim IPSC]

В Европе я был в одной частной мастерской по релоудингу патронов к снайперскому оружию. Там, согласно правилам, каждый мастер на всех снаряжаемых патронах ставит свое личное разрешительное клеймо. Учитывая специфику данной деятельности и небольшой выбор (даже "там") необходимых качественных составляющих (пули, порох, капсюля, гильзы), в принципе проблем по криминалистической идентификации данных боеприпасов никогда не будет... Это ведь прежде всего делают для получения лучшего-постоянного результата на конкретном образце оружия.
Другой вопрос, специалисту необходимо пройти хорошую практику... я думаю это и дорого и по времени емко. В Казахстане одна из самых крупных компаний по продаже оружия пыталась подойти к этому вопросу вплотную еще лет 10 назад, но действительно - реализация этой темы у нас вообще невозможна.

[Abrek777]

реализация этой темы у нас вообще невозможна.

ну на уровне создания мастерской и последующей продаже БП, соглашусь, но для личного пользования? что тут сложного? мы что глупее россиян?

[Akim IPSC]

Наверное, чем снаряжать такой боеприпас для личных целей "на коленке"... будет проще и дешевле покупать хороший патрон в магазине.
Объясняю: при самостоятельной непрофессиональной сборке мы "попадем" на многих вещах..., кроме непосредственно "навески"... как, к примеру, обеспечить равномерный обжим? как измерять биения пули? это вопросы раздела "гироскопической стабильности" и дальнейшей прецессии...; как измерять толщину стенок гильзы? - без знаний и серьезной аппаратуры делать сбор боеприпаса к нарезному оружию, на мой взгляд, нельзя.
Другой вопрос, вы просто "потрошите" купленный патрон и изменяете навеску пороха - для уменьшения "динамического хлыста"... Но это не есть релоудинг...

[Abrek777]

Объясняю: при самостоятельной непрофессиональной сборке мы "попадем" на многих вещах..., кроме непосредственно "навески"... как, к примеру, обеспечить равномерный обжим? как измерять биения пули? это вопросы раздела "гироскопической стабильности" и дальнейшей прецессии...; как измерять толщину стенок гильзы? - без знаний и серьезной аппаратуры делать сбор боеприпаса к нарезному оружию, на мой взгляд, нельзя.

это понятно как божий день. для этого существуют пресса, матрицы, микрометры и тд и тп. все это есть в продаже и все это спокойно покупается в интернете, понятно, что без знаний это все железки, но это все очень не дешево и если человек потратит 1500-2000 долларов на среднее оборудование, то думаю он перед этим все же прочитает пару книг. Мы же не тупее Россиян, а они этим занимаются не первый день и не безуспешно. Понятно, что для охоты такой хренью никто заниматься не будет, потому, что 7.62х39 релоудить это верх тупости, но для высокоточки (варминта, БР, снайпинга) магазинный БП ИМХО не пригоден, а дербанить купленный патрон и просто проверять навеску и занво обжимать не есть релоуд как было сказано.
как пример:
//popgun.ru/viewforum.php?f=337
народ все покупает и все продает для ПОЛНОЦЕННОГО а иногда и кастумного релоуда.

[Abrek777]

Вот чел почти полный комплект оборудования продает...даже прибор измерения биения пули.
Капсуляторы, точилки K & M Products, кольца Badger 34 mm, прессы Harrell (+)

[Akim IPSC]

Мы не тупее россиян... просто чуть отстаем в некоторых вопросах... и в технологиях. А вопросы эти достаточно профессиональные. Ну а россияне, из-за того, что это к ним пришло достаточно недавно (после развала Союза)... так же, чуть отстают от европейцев..., а те от стран Северной и Южной Америки, где исторически водятся приимущественно крупные животные и для их поражения просто необходимо было пользоваться крупным калибром, имеющем не самую лучшую настильность...
А скажите, чем хуже боеприпас 7,62Х54 мм в отличии от 7,62Х51 мм ? Есть варианты СВД под б/п НАТО, но западных образцов под б/п СВД вы наверное не встречали (страны Варшавского договора не в счет)...

Вот чел почти полный комплект оборудования продает...даже прибор измерения биения пули.
Капсуляторы, точилки K & M Products, кольца Badger 34 mm, прессы Harrell (+)

Обратите внимание, приборы такого класса ... преимущественно не производятся в России...

[Abrek777]

просто чуть отстаем в некоторых вопросах...

так мы и будем отставать и дальше, если что-то делать не начнем по этому вопросу...логика простая, пока не будет нормального релоуда в РК, не будет и высокоточки вот и вся песня.

[Abrek777]

Обратите внимание, приборы такого класса ... преимущественно не производятся в России...

однозначно! но и не надо чтоб они в РФ производились...почему мы почти все остальное (метеостанции, дальномеры, оптику и т.д и т.п) янковскую пользуем, а неужели пресса и матрицы их не осилим))

[Akim IPSC]

Ребята... Поверьте... Все добывают знания... и никто ими не делится... Мне посчастливилось, благодаря моей прежней работе, пообщаться с умными людьми, не в одном поколении. Хотите "продвинуться" в этой теме: езжайте в другое полушарие.
Понимаете, если вы производите "Мерседесы" - то вы все о них знаете, вы их придумываете. Да, конечно, кто-то ездит на грузовиках, кто-то на "легковушках"... специализация. Но суть, первоисточник.
Ладно, всем пока. Лучше бы встречаться не по-нарошку, а вживую... Можно гораздо больше вопросов поднять... !

[Abrek777]

Если человек такого уровня знаний такое пишет, это однозначно заставит меня задуматься, но я все же думаю, что "под лежачего прапорщика портвейн не течет")) надо хоть что-то делать...

[HUNTER 004]

А скажите, чем хуже боеприпас 7,62Х54 мм в отличии от 7,62Х51 мм ? Есть варианты СВД под б/п НАТО, но западных образцов под б/п СВД вы наверное не встречали (страны Варшавского договора не в счет)...

Гильза с закраиной более подверженна клину.
Длина "джампа" пули у патронников под этот патрон составляет миллиметры,в отличии от 308-го, а это приводит к худшей центровке пули при входе в пульный вход во время выстрела.
Конструктивно, патрон с меньшей длиной и большим диаметром гильзы более стабилен с точки зрения внутренней баллистики по сравнению с длинно гильзовым вариантом.

Пример чемпионских форматов:
- 220 Russian
- 6PPC
- все шортмагнумы

[alexej_f]

Ну так что письмо отправлять будем?

[alexej_f]

не ну духа Вам не занимать, я не такой.

Не очкуй Славик я уже сто раз так делал ))))))