Компрессионка Hi Power

Компрессионное пневматическое оружие

Модераторы: shapanur, lomaster

Аватара пользователя
volkodlak
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 20:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мурманск

Сообщение volkodlak »

:mda: Ну,вроде бы все посты Val'а выдержаны в такой манере общения:можно принять как данность :super: ,а можно и не принимать :bad: Я предполагаю,что делает он это с целью стимуляции нашей застывшей и заплесневевшей мыслительной активности :d (хотя нет-вру,не верю я в это :lol: :ну просто человек привык так общаться)
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

val писал(а):Это ты про меня или чо? Выражопывать свои мысли нужно яснее, а то можно и нарваться
Не взирая на лица! Если ты не указал конкретики - ты и виновен! :)
Что, все таки означает STROKE LENGTH на графике. Stroke (удар, взмах, отдельное движение, ход поршня) и еще всячина.
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

Greenthomb писал(а):Вот мне таки интересно что оно за винтовочка да, ТЧК
Суть поясняют патенты. Отличие - пружина в накопителе не механическая, а газовая; компрессор не двух ступенчатый, а обычный - одна ступень. По тонкостям придется Val-а "терзать", если он знает.
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

Паранойя прогрессирует, поэтому разъясняю специально для людей, которые до сих пор не в теме:

"Милости просим" в первом посту значит, что приветствуется обсуждение ПО ТЕМЕ, как мнения пользователей по поводу предмета, так и обмен технарей по его внутренностям, но это не значит что глупые заявления типа "разделить камеру" и проталкивание альтернативных примитивных технических решений останутся без должной оценки.

Не приветствуются обвинения, поучения и нытье по поводу манеры общения и предоставления технической информации а так же вранье о том, что ее (информации) здесь нет. Переводить здесь всю тему с желтого я не собираюсь.
Если кому-то острая критика выданых тут ляпсусов поперек горла - это ваши проблемы.
Недоволен - пиши жалобу модератору, а тему загрязнять неча.

Модераторов прошу удалить посты, не имеющие отношения к предмету темы.

Спасибо за внимание.
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

Фсе.
Ответы на последние вопросы стер до принятия решения по правомерности участия в теме индивидуумов, которые к ней никаким боком не относятся, но упорно ее засоряют :D
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

VZ813 писал(а):Не взирая на лица! Если ты не указал конкретики - ты и виновен!
Вот. Так и понял. Если не нашел - спроси, а врать не красиво. У Киндера учишься? ;)

По всем придуманным и изготовленным мной рычажкам усилия мерял и выставлял. Твоих даных не видел, да они мне и не нужны. Что ты не выставлял, не утверждаю.
Аватара пользователя
M14
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Страна: Украина
Откуда: Дотнет

Сообщение M14 »

val писал(а):Модераторов прошу удалить посты, не имеющие отношения к предмету темы.
Тогда нужно удалить 99% постов в етой теме-почти-не-сраче. Читать противно.
Зачем вообще тут кто-то что-то пишет - категорически неясно. Хотят показаться умнее чем есть? Информацию какую-то получить?
И как успехи?
Начинается с малого полный развал.
Аватара пользователя
Танк-32
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 22:23
Страна: Российская Федерация
Откуда: Курская обл.

Сообщение Танк-32 »

Mixamarket писал(а):Вобщем отстойная винтовка...ИМХО
Mixamarket писал(а):Так она еще и мультяха оказалась...в топку
Можно узнать :
Откуда такая ненависть к мультяхам?
Дуракам закон не писан,если писан,то не читан,если читан,то не понят, если понят --то не так !!!
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

Да нормально так.
Смеюсь с потуг темноты в борьбе за ее священное право таковой и оставаться.
Особенно, читая про "какбе самовзвод" в дерринджере. И про те "новости", которые сам писал пять лет назад и которыми теперь меня пытался напичкать Киндер, которому я их рассказал почти два года назад :)
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

Представители админа отмалчиваются, очевидно, имея на это веские причины, о которых легко догадаться.

Тем не менее, похерив дешевые происки сторонников пневматического невежества, продолжаем тему.
VZ813 писал(а):Что, все таки означает на графике. Stroke (удар, взмах, отдельное движение, ход поршня) и еще всячина.
STROKE LENGTH таки значит "длина хода" поршня.
Я уже говорил, что в винте есть обратный клапан, без которого открыть рычаг очень дяжело. Он и позволяет сделать ход переменным, так как воздух засасывается черeз этот клапан по всей длине хода открытия.
VZ813 писал(а):Отличие - пружина в накопителе не механическая, а газовая;
В обоих патентах Олофссона тоже ГП. Витая пружина действует на растяжение для закрытия клапана.
Говорил же, внимательно смотреть тему нужно. Копирую картинку из своего поста со второй страницы.
.jpg][img]//popgun.ru/files/imagepicker/903/thumbs/302162[1].jpg[/img]
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

VZ813 писал(а):Наверное, больше для осознания возможностей!?
Абсолютно верно. Тема на желтом так и называется.

Ты, кстати, рычаги покруче на VZ813gun не собираешься делать?
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

val писал(а):Я уже говорил, что в винте есть обратный клапан, без которого открыть рычаг очень дяжело. Он и позволяет сделать ход переменным, так как воздух засасывается черeз этот клапан по всей длине хода открытия.
В обоих патентах Олофссона тоже ГП. Витая пружина действует на растяжение для закрытия клапана.
Говорил же, внимательно смотреть тему нужно. Копирую картинку из своего поста со второй страницы.
Ясно! Про внимание и сам себе говорю, но... С ходом поршня не совсем понятно. Регулировка скорости путем недооткрывания компрессора? На графиках получается ход в пределах 203...280мм. Шкалы там на трубе нет? Наверное, больше для осознания возможностей!?
Уплотнение поршня резиновое кольцо?
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

val писал(а):Ты, кстати, рычаги покруче на VZ813gun не собираешься делать?
То будет (может быть :)) "hunter". Со скользящим рычагом. На "живущем" уже сложновато переделать. В общем, устраивает и так - "лехгко!" (доберусь, когда-нибудь и до изиерения).
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

dupe - delete
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

VZ813 писал(а):На "живущем" уже сложновато переделать.
Совсем не сложно. Расширяешь паз и применяешь последнюю схему, которую я выставлял в теме на ганзе.

А если не расширять - предыдущую, что у меня на Бенджике. Там и размеры есть, можно их использовать с масштабом.
Вот сейчас повернул винт задом наперед и попробовал - весьма и весьма удобно.
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

VZ813 писал(а):Уплотнение поршня резиновое кольцо?
Ну там же на картинке внизу
Ты думаешь то же, что и я сразу подумал, когда прочитал о его клапане? Рссказывай ;)
VZ813 писал(а):(доберусь, когда-нибудь и до изиерения).
А чем напольные весы плохи? Граммы pояли не играют.
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

Я не знаю и о чем сам думаю :) и "не брани меня родная". Скоро сказка... и т.д.
В пистолете стоит у меня обратный клапан, но не работает почему-то. Правда, там манжета коническая полиуретановая. Но это "учебно-тренировочные" дела давно минувших дней.
Вот, вот, жду когда весы будут в моем распоряжении.
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

VZ813 писал(а):Я не знаю и о чем сам думаю и "не брани меня родная".
Ладно, не буду, раз просишь :)
Я имел ввиду, что с резиновым колечком на поршне правильно расположенная бороздка в пазу запросто играет роль обратного клапана.
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

val писал(а):Вот сейчас повернул винт задом наперед и попробовал - весьма и весьма удобно.
А беру, после своей, кроссман, кажется классика удобней... Похоже, нет практической разницы, как ориентирован рычаг. Дело привычки и вкуса.
Про резинку в поршне и не думал. :) Несколько удивляет у них сопротивляемость вакуума. Три компрессора у меня в конце открывания четко "всхлипывают", но ощущения что они сильно сопротивляются открыванию нет. Не та, видать, "весовая" категория (диаметр).
Им (ему) нужно было постоянно заполнять цилиндр при открывании. Какой ОК, в принципе, и не важно.
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

VZ813 писал(а):А беру, после своей, кроссман, кажется классика удобней...
Так понятно, что удобнее, особенно, если рычаг короткий и объем мал. Я и имел ввиду, что мой большой угол поворота рычага в твоем варианте не мешает, а может, даже и лучше. Какой Кросман?
VZ813 писал(а):Несколько удивляет у них сопротивляемость вакуума.
На Бендже с "Богомолом" сопротивление от ваккума почти не чувствуется - тот самый большой угол помогает и там всего около 60 куб.
А в новом пистолете, где 80 кубов и угол поворота порядка 120 град, здорово ощутимо. Крутые рычаги, создавая преимущество при накачке, отбирают его при открытии. Так что, я совсем не удивлен, что с 225 куб усилие открытия солидное.
Какой объем у тебя?
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

Танк-32 писал(а):Откуда такая ненависть к мультяхам?
Поскольку вопрос "завис", попробую я.
Дело вкуса. А он еще и сильно меняется, если попользовал РСР. Качать, даже если не трудно, то нудно. Один качок - еще так-сяк, хоть и мощность невелика. А хлопать рычагом втечение минуты или более того для многих теперь мУка. Да и дичь распугивает.
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

val писал(а):Так понятно, что удобнее, особенно, если рычаг короткий и объем мал. Я и имел ввиду, что мой большой угол поворота рычага в твоем варианте не мешает, а может, даже и лучше. Какой Кросман?
На Бендже с "Богомолом" сопротивление от ваккума почти не чувствуется - тот самый большой угол помогает и там всего около 60 куб.
А в новом пистолете, где 80 кубов и угол поворота порядка 120 град, здорово ощутимо. Крутые рычаги, создавая преимущество при накачке, отбирают его при открытии. Так что, я совсем не удивлен, что с 225 куб усилие открытия солидное.
Какой объем у тебя?
Со всем огласен. 2100. 34см3. "Богомол" - скользящий рычаг?
Два вопроса: 1) Где оказывается "стенка" в момент вылета пульки - встречались данные эксперимента. Можно, например, встроить регулируемый упор и определить в каком его положениии скорость пульки не уменьшается.
2) Встречалось высказывание Демьяна об оптимальном давлении по уд. расходу в зависимости от мощности для РСР.
7.5дж - 60атм; 30дж -110атм; 45дж - 135атм. О величине давления что-нибудь говорят? Кроме ограничения по усилию при таком-то диаметре?
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

val писал(а):Дело вкуса.
Еще больше ИМХО - для чего ОНО тебе надо! МК - готова к применению, практически, в любой момент. Нет ограничений для применяемой оптики. Простота выбора используемой мощности. По бумажкам - не требуется много качать. С большой мощностью - не требуется много стрелять! К - это уже, как правило, специализация!
Аватара пользователя
M14
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59
Страна: Украина
Откуда: Дотнет

Сообщение M14 »

val писал(а):Особенно, читая про "какбе самовзвод" в дерринджере.
Слово какбе - вызывает затруднения в понимании?
Хорошо, разжую - самовзвода в нормальном и привычном понимании там нет. А весь разговор там начался с того, что Михаил утверждал о невозможности выстрела с етого "предохранительного" взвода путем выжимания спуска.
Возражай.

Но ето же сложно - прочесть тему и понять - кто, что, кому и в ответ на что пишет. Куда проще "отпердеться" по последнему посту.
Начинается с малого полный развал.
Аватара пользователя
Kline_Kinder
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 16:58
Страна: Украина
Откуда: город-герой Одесса

Сообщение Kline_Kinder »

2Greenthomb
это такая манера, реально "советы" val-а никому не принесли, по крайней мере мне известен только один случай, и то со слов самого val-а :)
просто почитай на ганзах его посты по профайлу, и все будет ясно :), как только к нему следует вопрос "конкретный" - слив моментальный, и ошибка в емкости помпы БШ сущий пустяк в сравнении с остальными сказками сего "гуру".
val писал(а):Но первым делом испытаю вот это: Высокая удельная энергетика ППП: проблемы и решения. , а именно - дисковые пружины, благо, в ППП уже испытано.
Чет не растешь- шибко древние рисунки.
надо так понимать, что ты уже знаком с работой тарельчатых пружин, и сознаешь характер напряжений в них ? Хотя вмдно что и раньше незнания не мешали тебе заниматься рисованием :lol:
2VZ813
Нет формулы "оптимальной емкости накопителя" или "оптимального давления", и если ты спросить val о таковой хочешь, то он ее не знает. А т.к. сказать "не знаю" "гуру" не может, то...
val
Поручик
Поручик
Сообщения: 5848
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:42
Страна: Украина
Откуда: Kiev

Сообщение val »

VZ813 писал(а):"Богомол" - скользящий рычаг?
Схема рычагов для компрессионки.
http://www.network54.com/Forum/79537/th ... ntis+video
Этих даных Демьяна не помню. Он как-то и про расход 4,5 куб/дж писал ;)
Насколько я понимаю, такие даные не носят глобального характера, а относятся к конкретному винту (или стенду) с определенной конструкцией клапана. Торхов писал, что им так и не удалось заставить работать стенку в клапане.

Про упор стенки не совсем понял - зачем, если весь воздух выходит за выстрел.
В этом винте оптимальный расход подбирается предварительным давлением в камере.
Аватара пользователя
volkodlak
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 20:19
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мурманск

Сообщение volkodlak »

VZ813 писал(а):С большой мощностью - не требуется много стрелять!
Это точно.Я,за одну вылазку на охоту,стреляю один,два или ноль ;) раз.Именно для меня,"мультяха"была бы актуальна и оптимальна.Но.это несбыточная мечта;и в серию нормальный мульт никогда не пойдет(в очень :) крайнем случае за сумму приближенную к космической).Специфика......
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

val писал(а):Про упор стенки не совсем понял - зачем, если весь воздух выходит за выстрел.
В этом винте оптимальный расход подбирается предварительным давлением в камере.
"весь воздух выходит за выстрел" - да, а где стенка находится в момент вылета пульки? Ну нет измеренных данных, так нет.
Говорят, что подбором определили 65...70атм, или предполагаешь?
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

val писал(а):Но расчетным даным - грошь цена, как ты уже убедился.
Протестую! :)
Аватара пользователя
VZ813
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 18:06
Страна: Российская Федерация
Откуда: Моск. обл.

Сообщение VZ813 »

volkodlak писал(а):Но.это несбыточная мечта;и в серию нормальный мульт никогда не пойдет(в очень крайнем случае за сумму приближенную к космической).Специфика......
В теме НАФТ подкидывал мысль о введении отдельного класса соревнований с МК. Подобие биатлона. Дополнительные трудности на пути к победе. Если такое появится, будут и производители. (Наши молчат :wow: )
Ответить

Вернуться в «Компрессионное»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей