Glock-17 для пейнтбола или RAM - Combat - от Umarex 1-я версия

Модераторы: shapanur, lomaster

Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

а так любопытно -- выйдет ли у вас чтобы скорость полёта стального шара была бы выше чем из рогатки. Хотя, видимо, это уже будет за гранью фола и если и выйдет о том уже не напишешь тут -- времена настали те ещё...
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

заготовка в гараже, а я уже говорил, что сам по себе материал(силумин), да и конструкция быстро разрушится при предельных скоростях, был уже опыт с Р99 - перенес не более десятка заправок - весь пошел в разнос...
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

У меня есть, оказывается, стальная 12х10х1, хотя пока жалко ломать где она встроена. Рогатка даёт метров 60 в секунду стальной десяткой. В принципе давай пистолет 70-80 таким же кругляшом уже бы было более чем. Вопрос лишь на каких скоростях стального шара начнёт разрушаться механизм и что именно вперёд...
И непонятна юридическая сторона -- будет энергия более 7 Дж после переделки, скажем 10, 17(как пишут на некоторых сайтах об этих всех моделях) -- уже проблемы по закону ? И какие именно ?
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

масса 10 мм подшипника 4.11 грамма, пусть ровно 4гр, вставляем в калькулятор, 60мыс - это 7 с лишним желудей,
по прошедшим экспериментам с более удачным в плане энергетики Р99 6 гр шар удавалось разгонять до таких скоростей с бо-о-ольшим трудом и износом всей системы, я думаю, что из этого пистоля больше 50-55 мысов стальным 10мм не выжать... и то будет выше ожидания...
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Вот выдалось время немного позаниматься с пекалем, поскольку серьезных переделок тогда еще не производил, (только был заменен лейнер - стальной 10х12х1мм - абсолютно аналогичный родному латунному)
IMG_стальн ленер.jpg

то после подгонки и настройки в стоковом варианте замерил скорость шаром 10мм вес прибл 4 гр - 32-35мс. -хотя иногда и заваливалась до 26-28мс.
Затем я расточил сам клапан и скорость поднялась до 42-45 мс с провалами до 35-36,
А вот сегодня я полностью переделал стыковку лейнера с клапаном, а именно:
- казенник лейнера теперь просто торцевой срез, без ступеньки,
- в ответной части тела клапана, где приемник шаров убрал все ответные выступающие элементы - стала простая и ровная цилиндрическая шахта,
- для герметизации торца лейнера на дно шахты вклеил резиновый фигурный уплотнитель, выточенный из водопроводной прокладки.
доработка2.jpg
доработка1.jpg
УПЛОТНЕНИЕ СТВОЛА.png
УПЛОТНЕНИЕ СТВОЛА.png (3.99 КБ) 1533 просмотра
На скоростя не испытывал, не успел, попозже - на днях...
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

Поднял с 2.45 до 4 желудей,и это только клапан,ждем следующих промеров
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

lomaster писал(а):Поднял с 2.45 до 4 желудей,и это только клапан,ждем следующих промеров
на очереди еще будет запирание ствола
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Произвел отстрел одного 12гр баллона, скорости макс - 46-49мс - ствол стравливает в рукоятку, хотя и меньше - раньше ватный шарик из шахты магазина вылетал намного резвее. Выстрелов нормальной мощности 10-12, на то и планировалось выйти.
теперь по запиранию, чтоб ствол не отскакивал в момент выстрела - были варианты, но остался один
1 - рычаг-упор надежнее и эффективнее, но сложнее в изготовлении и настройке...
запирание рычагом.jpg
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

а за счёт чего шар не выкатится из ствола до выстрела ?
Последний раз редактировалось Колесник Роман 14 мар 2017, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

с настройками отскока повыеживаешься не по децки
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

И что именно растачивается в клапане непонятно...
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Колесник Роман писал(а):а за счёт чего шар не выкатится из ствола до выстрела ?
на внутр поверхности ствола на 12 часах уменьшение просвета да диаметра шара, подобрано так, чтобы шар своим весом не выкатывался, но при нажатии на него с силою в 3-4 раза превышающей вес шара тот вылетит, (такой стальной хоп-ап, подкручивающий шар)...
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Колесник Роман писал(а):И что именно растачивается в клапане непонятно...
проходные отверстия клапана
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

lomaster писал(а):с настройками отскока повыеживаешься не по децки
потом пофоткаю, должно получиться
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

shapanur писал(а):
lomaster писал(а):с настройками отскока повыеживаешься не по децки
потом пофоткаю, должно получиться
Ждем :)
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

shapanur писал(а):
Колесник Роман писал(а):а за счёт чего шар не выкатится из ствола до выстрела ?
на внутр поверхности ствола на 12 часах уменьшение просвета да диаметра шара, подобрано так, чтобы шар своим весом не выкатывался, но при нажатии на него с силою в 3-4 раза превышающей вес шара тот вылетит, (такой стальной хоп-ап, подкручивающий шар)...

любопытно как это собственно сделано и чем ...
shapanur писал(а):
Колесник Роман писал(а):И что именно растачивается в клапане непонятно...
проходные отверстия клапана
до каких значений ?
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Колесник Роман писал(а):
любопытно как это собственно сделано и чем ...


до каких значений ?
сужение накернено снаружи (секретная технология) :ok:
значения - примерно в 2-2.5 раза, на глазок, чтоб не сломался при ударе курком
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

shapanur писал(а):
Колесник Роман писал(а):
любопытно как это собственно сделано и чем ...

/quote]
сужение накернено снаружи

первой мыслью мелькнуло - а не так ли ?
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

как ли? - не понятно...
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

ну вот и все собственно: запирание не понадобилось, т.к. я поставил пружину стволика посильнее и отскок пропал - ватный шарик в шахте магазина даже не шевелится, поэтому работу считаю законченной (ну еще пару мелких доработок)
забыл добавить, что с усилением пружины стволика, пришлось усиливать и возвратную пружину - (поставил от ТТ чуть укороченную)
замеры скорости при +10С показали 56-и далее по ниспадающей, так что результат считаю хорошим.
Вывод: даже умарекс может быть доработан, и второе и всем известное - любая газовая система любит герметичность...
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

shapanur писал(а):как ли? - не понятно...
-- стукнуть по стволу сверху керном слегка
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

shapanur писал(а):ну вот и все собственно: запирание не понадобилось, т.к. я поставил пружину стволика посильнее и отскок пропал - ватный шарик в шахте магазина даже не шевелится,
сработало --
28 фев 2017, 13:39

неужели, оказывается, я в этих делах хоть чего-то понимаю ....
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

эх, где же теперь взять рам50 ....
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

shapanur писал(а): замеры скорости при +10С показали 56-и далее по ниспадающей,
а чем измеряете ?
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Колесник Роман писал(а):
shapanur писал(а): замеры скорости при +10С показали 56-и далее по ниспадающей,
а чем измеряете ?
хронометром...

В целом мне этот пекаль понравился как раз подвижным стволом, - если доработать, то дает свои существенные преимущества, простота подачи шара, герметизация...
Все подвижные и трущиеся детали - шептало, ударник, тяга, рычаг задержки, зацепы затвора со стволом, разобщитель - это все сталь, но то, что это все крутится-вертится на силумине, конечно очень не есть good - пока не слизало, надо заменять по-возможности на сталь
Еще плохо, что весь механизм - силуминовая несущая рама в пластиковой рукоятке крепится всего 2-мя штифтами: при очень малых люфтах и ударных нагрузках вся эта конструкция начинает ходить +\- целый 1мм, а это например в месте курка способствует разным по силе и углу ударам по ударнику, и как следствие разбросы в скоростях (провалы), особенно заметно, когда вставляется магазин, который создает даполнительный перекос и напряжение конструкции. Поэтому тут отдельная тема - как это все надежно закрепить - третий штифт? или еще что-то? буду думать... :mda: :mda: :mda:
В заключении остается посетовать, что прошли времена подобных RAM реплик и на смену им пришли надежные (и не очень), но разные по цене и все более практичные для пейнтбола маркеры...
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

шарик 10 мм...
Вложения
IMG_20170317_091351.jpg
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Да 4.11-4.18 разные данные, я считал приблизительно 4гр. Эти добавки несущественны.

Так вот, сегодня добавил еще один поперечный (3-й) штифт - в 2-х см от второго - между баллоном и клапаном, ва-а-ще стало все очень крепко, никаких люфтов, приятная такая жесткость, надежная, и уже без всяких экспериментов поставил баллон, зарядил 8 шаров и отстрелял в хрон:
57-58-57-56-55-54-53-53, 2-й маг: - 42-30- и все, температура 12С. Пойдет вполне нормально, если для самозащиты от собак в радиусе 5 метров - башку не пробьет, но больно будет сильно, кстати на прицельность тоже неплохо - на 5-6 метров "куча" меньше 8см - для шароплюя такого калибра да еще с самодельным стволиком просто шикарно...
Теперь я их поменяю калибрами - 99-му верну 10мм, а Combat сделаю 8 мм - у него потенциал выше: конструкция проще, надежнее и стволик длиннее - для пострелушек он больше подходит, а 99-му роль элитно-коллекционного дурострела.
Вот как-то так, вроде и все...
Аватара пользователя
Колесник Роман
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 15 дек 2016, 23:49
Страна: Российская Федерация
Откуда: Россия

Сообщение Колесник Роман »

shapanur писал(а):Пойдет вполне нормально, если для самозащиты от собак в радиусе 5 метров - башку не пробьет, но больно будет сильно
килограмм веса -- не натаскаешься, примут с баллоном внутри ручки полицаи тоже проблемы ещё и отберут... Носил в сумке беретту умарекс 4,5 700 гр. а магазин с баллоном в кармане, -- раздражала мелочь всякая издалека облаивающая, но надоело - слишком много весу - а псы и от шокер-фонаря разбегаются.Ну а не поможет можно добавить перцем каким по вариантам -- от "удара" до баллона , либо тем же фонарём уже в нос если вообще грызут...
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

ключевое слово: - "если"... это изделие для Р А З В Л Е К А Т Е Л Ь Н О Й стрельбы, если кому неясно, и не более того.
Аватара пользователя
shapanur
Модератор
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 15:45
Страна: Российская Федерация
Откуда: Красндар

Сообщение shapanur »

Увидел я этого красавца
weg34g.3-1_resize.jpg
и вот появилась у меня мысль и стал я ее думать, и вот
IMG_20170323_124030_cr.jpg
вроде пока препятствий не увидел...
Ответить

Вернуться в «Углекислый уголок (CO2)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя