Пистолет Грач от фирмы Gletcher

Модераторы: shapanur, lomaster

Аватара пользователя
иваномич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение иваномич »

Васятко писал(а): По-моему, переделать Грача для подачи шарика в ствол затвором просто. Я несколько способов обдумываю. Каждый рабочий.
Про ВВ не знал... Я думал, что это аббревиатура Blow Back.
1)досылатель находится в голове мвгазина-его нужно"сцепить" с затвором,да так,чтоб это не мешало извлечению и постановке магазина в"шахту"рамки-т.е. из этого следует,что бы досылатель не мешал установке магазина в шахту(не упирался в выступ или зацеп затвора) он должен всегда быть в"крайнем"переднем положении-может это можно решить установкой пружинки на"трубу"клапана между стенкой головы и
"хер(ОЙ)веной"на досылателе?но влезит она(!)и что б это не мешало неполной сборке,разборке...
2)затвор имеет несколько больший ход чем досылатель(ход досылатель порядка 6-7мм,затвора-33мм)следовательно это тоже надо как то решить.
вот так я фантазировал сцепку затвора с досылателем на Глюгере,если я не ошибаюсь то тут реально кто-то сцеплял затвор и досыл. на Глю-стечкине
вот так я фантазировал сцепку затвора с досылателем на Глюгере,если я не ошибаюсь то тут реально кто-то сцеплял затвор и досыл. на Глю-стечкине
3)даже если сцепить затвор и досылатель по уму-то это не решит проблему длинного хода СК-блоубеку просто не хватит силы,чтоб работать одыкватно на протяжении35-40 выстрелов.нужно координально переделывать УСМ(чтоб как у ПМообразных-взвел курок и СК тоже переместился на короткий ход-а это уже практически новый конструктив усм)

и вот теперь есть ли смысл затеивать подобные переделки?!если агрегат и так работает вполне одыкватно.

вообще если помечтать :d -то можно былобы выкинуть всю внутрянку грача(кроме СК и курка) и впехнуть туда какую нибудь блоубяку от страйкбольного пестика-с работой усм напоминающей арегинал типа как у страйкбольных на грин газе или СОдвушных...впринципе это наверное вполне реально при определенных навыках,остнастке и наличии донора-вот это былабы ВЕЩ :ura: !-с блоубякой,с коротким ходом ствола,с "длинным"откатом затвора,с правельным положением СК при взведенном курке и досыланием шара затвором,а не СК-жалко только,то-что скоростя на таких схемах,очень не большие :hm:
Последний раз редактировалось иваномич 25 ноя 2014, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Васятко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Васятко »

Я думаю, что можно сделать посредством упругой пружинистой пластины (например от часовой пружины). Затвор откатывается и эта пластина на пути задевает всё что попадается. Но всё держится жёстко, кроме нужной нам детали. Она легко отодвигается назад и шарик становится на линии ствола. Затвор возвращается - и точно так же задвигает эту штукенцию (не знаю как её правильно). И она задвигает шарик в ствол.
Остаётся сточить выступы, на этом самом загонятеле шариков, чтоб он больше не работал от СК.
Аватара пользователя
иваномич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение иваномич »

Васятко писал(а):Я думаю, что можно сделать посредством упругой пружинистой пластины (например от часовой пружины). Затвор откатывается и эта пластина на пути задевает всё что попадается. Но всё держится жёстко, кроме нужной нам детали. Она легко отодвигается назад и шарик становится на линии ствола. Затвор возвращается - и точно так же задвигает эту штукенцию (не знаю как её правильно). И она задвигает шарик в ствол.
Остаётся сточить выступы, на этом самом загонятеле шариков, чтоб он больше не работал от СК.
интересная идея! ;) если попробуете воплатить-отпешите по результатам-вот здорово будет,если грач начнет сам досылать патрики,как настоящий :) .
Васятко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Васятко »

Начнёт, куда он денется)))
Отпишу, отфоткаю и покажу конечно!
Аватара пользователя
иваномич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение иваномич »

Васятко писал(а):Начнёт, куда он денется)))
Отпишу, отфоткаю и покажу конечно!
ждемс ;)
а то тема как-то заглохла все про манжеты да про шайбы :d ,а пестик такой интересный-наш РОДНОЙ!принятый на вооружение,СОВРЕМЕННЫЙ ПМ(почти...)!- и от америкосов с Китайскими корнями,в не докопийном состоянии :mda: ...
Васятко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Васятко »

Можно сам подаватель шарика подпружинить и чтоб затвор только лишь откатывал подаватель назад. Но в этом случае в магазине будет меньше на 1 шарик.
По моей идее, проблема в том, что шарики довольно туго подаются и возвратная пружина затвора вряд ли справится с этой нагрузкой. Особенно когда шариков заряжено много. Нужно будет сначала добиться плавности подачи шарика путём "напилинга" и "колхозинга" магазина. Подача должна быть настолько плавной, чтоб с ней справлялась возвратная пружина затвора. Но при этом шарик не должен выпадать произвольно.
Если другим путём, то можно усилить возвратную пружину. Тогда усилится нагрузка на всю систему отката затвора.

Словом, нужно ловить оптимальную середину. Я думаю, надо будет поработать и над подачей шарика и над возвратной пружиной.
Аватара пользователя
иваномич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение иваномич »

Саш,а что даст досылание шара в патронник затвором?!какие будут плюсы по сравнению с родной глетчеровской схемой работы?
Васятко
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 ноя 2014, 10:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение Васятко »

1. Будет как на настоящем Граче (да и любом другом). При серии выстрелов, не нужно отпускать СК до конца вперёд. Попробуйте выстрелить и не отпускать СК, передёрнуть затвор (если без блоубэка. Если с ним, то передёргивать не надо), потом отпускаете СК и сами почувствуете когда можно стрелять. Только вот шарика в стволе не будет... Приходится до конца отпускать.
2. Доведение СК до момента спуска будет значительно мягче.
Словом, ощущения!!!

PS. В выходные стрелял из Грача (настоящего). Все за Глок схватились, а мне как то ПЯ комфортнее))) Правда, снаряжать магазин патронами приятнее на Глоке)))
Алежык
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 18:37
Страна: Российская Федерация

Сообщение Алежык »

Подскажите где приобрести шток с манжетой или просто манжету для грача для ВВ?
Vad-Vad-Vad
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 09:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение Vad-Vad-Vad »

Парни, что делаю не так? Не работает. Прокладку от пяти кубового шприца вставил, где обойма залил клеем из пистолета, но всё равно не работает
Вложения
image.jpg
image.jpg
Аватара пользователя
иваномич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение иваномич »

Vad-Vad-Vad писал(а):Парни, что делаю не так? Не работает. Прокладку от пяти кубового шприца вставил, где обойма залил клеем из пистолета, но всё равно не работает
посмотрел прокладочку-там похоже хвостовик клапана очень плотно к прокладке прилегает-может поэтому б.бяка не работает(давления газа не хвотает,чтобы отбросить затвор назад..)
попробуй отверстие прокладки увеличить-может заработает...
123.jpg
хотя Х.З.-у меня вот резинка от сантехники в попе магазина не захотела работать и все тут...
Vad-Vad-Vad
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 09:12
Страна: Российская Федерация

Сообщение Vad-Vad-Vad »

Спасибо, все заработало, правда так и не понял что было не так.
Аватара пользователя
иваномич
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 24 авг 2013, 04:40
Страна: Российская Федерация

Сообщение иваномич »

Всем здравствуйте!
у меня первая поломка-лопнула по лепестку шайба на ударнике(2-05 на взрыв-схеме)
произошло это при холостом спуске,без магазина.
после удара курка, ударник застрял в крайнем переднем положении(каким-то образом он пробил шайбу)...
при попытке вернуть ударник в исходное положение-шайба слетела с ударника и весь узел ударника
разобрался(ударник,пружинка,манжета,шайбочка)
как и почему ударник пробил шайбу я ума не приложу...
узел ударника ни разу не разбирался...все из коробки уже стояло и манжета и шайбочка-настрел не большой.
так что выходит,холостить без магазина не стоит ;) -грозит выходом из строя шайбочки 2-05-покрайней мере на моем граче :bad: ...
bingiboyz
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 20:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение bingiboyz »

Ребят всем добра.. Возникла такая проблема при стрельба с грача.. Вообще при стрельбе самовзводом выстрел не происходит или же слышно тихий щелчок, газа выходит совсем чуть(( а когда взвожу сам или же перергиваю затворную раму выстрел как и должен быть.. в чем проблема. кстати еще блоубек фиг пойму что с ним делаю не так поставил манженту от шпритца первый выстрел прекрасно стал на затворную задержку последующие выстрелы ели ели двигали затвор((( помогите разоббраться))))
alekcblad
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 06:45
Страна: Российская Федерация

Сообщение alekcblad »

День добрый, пройдя через все круги ада,(поршень шприца,манжета)и столкнувшись со всеми недостатками(подклинивание бойка,не полный возврат затвора) хочу поделится своей версией переделки в блоубек,обратив внимание что диаметр камеры блоубека и диаметр блока ударного механизма отличаются всего на несколько миллиметров,было принята попытка компенсировать зазор кусочком кожи,и всё получилось,глюки исчезли и теперь блоубек работает практически до конца балона
Теперь по порядку:для переделки использовалась кожа толщиной 0,5-0,6мм (от перчатки)можно и чуть тоще,притирать дольше но звук по моему мнению становится громче,дерзай
IMG_20150311_160204.jpg
делаем в ней дырку 3-3,5мм ,мочим,(водой или маслом,я использовал силиконовое)расстягиваем и одеваем на ударный механизм(предварительно сняв его)кожу можно зафиксировать резиновым кольцом подходящего диаметра я использовал 9х5 или подходящего можно и не фиксировать,
далее вставляем ударный механизм в камеру блоубека,добиваясь чтоб механизм входил до конца и свободно там перемещался,обрезаем лишние остатки кожи,всё поршень готов,вот это чудо

возвращаем механизм с поршнем на место
IMG_20150311_155922.jpg
Всё переделка закончена.Для лучшей фиксации затвора я установил между затвором и пластиковым кольцом возвратной пружины резиновое кольцо диаметром 18х13,что обеспечило его более ровный возврат в исходное положение
вот оба этих кольца
IMG_20150311_160204.jpg
теперь всё работает на ура,чего и вам желаю
Вложения
IMG_20150311_160516.jpg
IMG_20150311_160325.jpg
bingiboyz
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 20:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение bingiboyz »

Ребят а пробовал кто нибудь воронить затвор? Что получится если клевером покрыть?
bingiboyz
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 20:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение bingiboyz »

Сделал все как Вы описали, но результат остался не изменым((( Хода затвора как не было так и нет.. Прям отчаяние берет((
Вложения
IMG_9408.JPG
залил термоклеем... на этом образце отверстие маленькое, на другом побольше но толка нет
залил термоклеем... на этом образце отверстие маленькое, на другом побольше но толка нет
IMG_9402.JPG
IMG_9401.JPG
alekcblad
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 06:45
Страна: Российская Федерация

Сообщение alekcblad »

вот моя обойма в двух вариантах
оба рабочие ,за подлицо выводить не надо пусть с небольшим сопротивлением
и постарайся убрать пустоты как здесь
затвор ,должен ходить легко ,может толщина прокладки великовата?и как я вижу на снимке стопорное кольцо великовато может тормозить оно с уважением :spasibo:
Вложения
IMG_20150321_150151[1].jpg
IMG_20150321_150034[1].jpg
IMG_20150321_145942[1].jpg
alekcblad
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 06:45
Страна: Российская Федерация

Сообщение alekcblad »

а так же заметил что родное стопорное кольцо в притык с твоим ,ход бойка должен оставатся не изменным!!
у нас коротковаты бойки
Последний раз редактировалось alekcblad 21 мар 2015, 10:38, всего редактировалось 1 раз.
alekcblad
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 06:45
Страна: Российская Федерация

Сообщение alekcblad »

вот мой затвор
кольцо фиксирующее прокладку должно натягиватся на выступ перед фиксатором бойка
Вложения
Удачи
Удачи
bingiboyz
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 20:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение bingiboyz »

Ребят спасибо большое!! Инфа очень помогла.... Скажите в чем может быть проблема делаю например 5-6 выстрелов блоубек работает хорошо... А вот на остальных выстрелах не взводит курок.. Стрелял как на посаженом балоне так и на новом!! Кстати манжента стоит зеленая от стечкина... уже голову сломал всю(((
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

bingiboyz писал(а):Ребят спасибо большое!! Инфа очень помогла.... Скажите в чем может быть проблема делаю например 5-6 выстрелов блоубек работает хорошо... А вот на остальных выстрелах не взводит курок.. Стрелял как на посаженом балоне так и на новом!! Кстати манжента стоит зеленая от стечкина... уже голову сломал всю(((
Отверстие под хвост клапана мало,резина от резкого переохлаждения и CO2, деформируется,ее раздувает,как бы не странно это не звучало.
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
bingiboyz
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 20:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение bingiboyz »

lomaster писал(а):
bingiboyz писал(а):Ребят спасибо большое!! Инфа очень помогла.... Скажите в чем может быть проблема делаю например 5-6 выстрелов блоубек работает хорошо... А вот на остальных выстрелах не взводит курок.. Стрелял как на посаженом балоне так и на новом!! Кстати манжента стоит зеленая от стечкина... уже голову сломал всю(((
Отверстие под хвост клапана мало,резина от резкого переохлаждения и CO2, деформируется,ее раздувает,как бы не странно это не звучало.
это отверстие которое в магазине я правильно понял?
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

bingiboyz писал(а):
lomaster писал(а):
bingiboyz писал(а):Ребят спасибо большое!! Инфа очень помогла.... Скажите в чем может быть проблема делаю например 5-6 выстрелов блоубек работает хорошо... А вот на остальных выстрелах не взводит курок.. Стрелял как на посаженом балоне так и на новом!! Кстати манжента стоит зеленая от стечкина... уже голову сломал всю(((
Отверстие под хвост клапана мало,резина от резкого переохлаждения и CO2, деформируется,ее раздувает,как бы не странно это не звучало.
это отверстие которое в магазине я правильно понял?
Да, в самопальной резинке
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
bingiboyz
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 20:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение bingiboyz »

вообщем сделал отверстие чуть больше проблема не устранилась(((
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

bingiboyz писал(а):вообщем сделал отверстие чуть больше проблема не устранилась(((
А сам то ББ работает после 6 выстрелов?
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
bingiboyz
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 20:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение bingiboyz »

lomaster писал(а):
bingiboyz писал(а):вообщем сделал отверстие чуть больше проблема не устранилась(((
А сам то ББ работает после 6 выстрелов?
да работает но недовзводит боек
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

bingiboyz писал(а):
lomaster писал(а):
bingiboyz писал(а):вообщем сделал отверстие чуть больше проблема не устранилась(((
А сам то ББ работает после 6 выстрелов?
да работает но недовзводит боек
Значит не хватает ему объема "кислоты" в камере ББ,я так понимаю поле "отдыха" опять 6 пуков нормально а потом недовзвод?
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
bingiboyz
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 20:18
Страна: Российская Федерация

Сообщение bingiboyz »

да совершенно верно... чутка полежит с минутку например и нормалек потом опять начинается недовзвод
Аватара пользователя
lomaster
Супермодератор
Сообщения: 4849
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 18:30
Страна: Российская Федерация
Откуда: пос.Молодежный

Сообщение lomaster »

bingiboyz писал(а):да совершенно верно... чутка полежит с минутку например и нормалек потом опять начинается недовзвод
Как баллон кончится,раберай,и смотри,иглу прокола,и все резинки,и еще сфоткай прокол баллона,не исключено что не полноценный прокол
Приглашайте Ваших друзей и знакомых на НьюГанзу!
Ответить

Вернуться в «Углекислый уголок (CO2)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость